上觀智庫近期推出“智庫問政”系列對話，聚焦上海近年來推出的一系列城市治理的新做法、新名詞，邀請相關(guān)智庫特聘專家及行政部門領(lǐng)導(dǎo)，進(jìn)行深入解讀。

前不久召開的中央城市工作會議提出創(chuàng)新、宜居、美麗、韌性、文明、智慧的現(xiàn)代化文明城市目標(biāo)，要求以推進(jìn)城市更新為重要抓手，走出一條中國特色城市現(xiàn)代化新路子?！督夥湃請蟆吩陬^版頭條報道了楊浦區(qū)控江街道鳳南一村的“三個100%”案例，稱贊這是“為中國式現(xiàn)代化城市更新路徑提供了優(yōu)秀樣本”。樣本的背后，多少人付出了努力？又凝練出哪些可推廣可借鑒的經(jīng)驗和方法？本期“智庫問政”聯(lián)合“解·訪”欄目，聚焦“現(xiàn)代化城市更新”，看看上海如何“答題”。

本期嘉賓

熊易寒復(fù)旦大學(xué)國際關(guān)系和公共事務(wù)學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師

楊軍上海市楊浦區(qū)控江街道辦事處副主任

主持人

夏斌 博士解放日報

鳳南一村舊住房拆除重建項目更新協(xié)議正式簽約現(xiàn)場。本報記者 蔣迪雯 攝

（本次訪談將分為上、下篇，以下為上篇主要內(nèi)容摘要）

工作組上門被居民潑水，城市更新難在哪里？

解·訪：楊主任，鳳南一村的城市更新難在哪里？

楊軍：鳳南一村是全市規(guī)模最大的舊住房拆除重建項目，這個項目，難點在于“三多一少”。

“三多”，首先是房型多。它體量比較大，占地57.6畝，共有1813戶，其中居民是1794戶，這里面有290戶還是產(chǎn)權(quán)房，房型一共有128種，我們拆除重建的新住房一共是20種房型。所以從房型角度來講，怎么把128種房型歸納為20種房型，是一個很大的困難。

第二個，是居民的訴求比較多，或者說居民的顧慮比較多。一個顧慮是“怕吃虧”，因為鳳南一村曾經(jīng)在2012年和2021年啟動過一些舊住房更新的前期工作。但是當(dāng)時由于種種原因，都沒有繼續(xù)下去。居民經(jīng)過兩次“預(yù)演”，導(dǎo)致顧慮很多，可能還不一定了解“城市更新”的政策，思維停留在以前“拆遷”那一套，就想“拿錢走人”。但是，我們這次采取拆除重建的方式，需要居民搬出去過渡3到4年，然后再回搬。他們擔(dān)心這個錢拿不到，或者出去過渡給他們增加麻煩。

還有一個顧慮是“怕折騰”。這邊60%以上是老年人，故土難離；還有一些人可能經(jīng)濟(jì)上比較緊張，要搬出去的話需要啟動資金，未必能承擔(dān)；還有居民顧慮生活斷檔，他們擔(dān)心搬出去以后，就醫(yī)和就學(xué)會不會不方便？還有一些老年人擔(dān)心，搬出去后，原來享受到的一些上門關(guān)懷服務(wù)還會不會有？等等。

大家對于戶型和設(shè)計方案的意見也比較多。有些居民覺得容積率會增高，大樓戶數(shù)會增多，地下車位如何分配，房型設(shè)計、朝向不夠滿意，等等。

“三多一少”中的少，其實就是信任少。

2023年三、四月份項目啟動的時候，居民對我們的信任度其實不夠高。他們覺得這個項目政府已經(jīng)啟動過的，那個時候“黃”掉了，現(xiàn)在是不是你們又在“玩”我們？我們工作組上門的時候，有的居民在廚房拿一塊砧板用刀斬肉，來表達(dá)不歡迎；還有的居民直接拿水潑我們，等等。

居民當(dāng)設(shè)計師，解開房型難題

解·訪：達(dá)成“三個100%”，到底解開了哪些心結(jié)呢？

楊軍：有一些居民對面積比較較真。我前面提到過128種房型要劃分成20種新的房型，這當(dāng)中的分檔，是很有講究的。對于這些“面積較真戶”，我們就跟群眾說，要縱向看，不能是橫向比?？v向看的話，新房比原來的房子多了獨立的衛(wèi)生間、廚房。從這個角度來講，群眾是得益的。而且整個小區(qū)的環(huán)境好多了，有電梯、綠化、停車位等等。最后，居民基本上也都接受了我們的方案。

針對家庭有矛盾的居民，我們和他們算感情賬。在第二輪走訪期間，我們黨群中心主任有次到一位居民家去，結(jié)果正好碰到臺風(fēng)，老太太家里的水已經(jīng)溢到墻床腳了，病歷卡都泡在水里。這個時候，他趕緊問：“阿姨，我有什么可以幫您？”老太太后來告訴他，他兒子是尿毒癥患者，每周都要到醫(yī)院做兩次透析，行動不是特別方便。其實他們這個條件可以辦殘疾證，但老太太沒有去辦過，我們街道用最快的速度把殘疾證辦出來了。后面的工作，就更容易配合了。

對房型有質(zhì)疑的，我們讓居民當(dāng)設(shè)計師。這里面占比最大的是一室戶，在設(shè)計時由于消防安全的考慮，是暗衛(wèi)。很巧，有一位居民在建筑方面很精通，說現(xiàn)在房子都可以下沉式排水，然后自己做了一個模型，都變成明衛(wèi)和明廚了。這個模型拿出來以后，我們都覺得很受鼓舞，就和設(shè)計單位進(jìn)行了溝通，在后續(xù)的房子里面進(jìn)行了設(shè)計的改動，解開了居民對房型的心結(jié)。

精細(xì)化管理，“以人民為中心”重建信任

熊易寒：剛才楊主任講的有幾點，我覺得特別值得學(xué)習(xí)。

第一個，鳳南項目堅持黨建引領(lǐng)，把協(xié)商民主程序應(yīng)用到了城市更新當(dāng)中。這個過程當(dāng)中，我們成立了臨時黨支部，經(jīng)常性召開黨支部會議、居民代表懇談會、居民樓組會議，等等，了解我們居民的一些基本訴求和實際困難。

針對這些困難，又做到了第二點，就是始終以人民為中心，在城市更新中充分考慮老百姓的實際困難。比如說，老百姓希望有明廚明衛(wèi)，這要求我們“螺螄殼里面做道場”，本身是有很多困難的，但是群眾當(dāng)中有高人，居民通過巧妙的設(shè)計，解決了明廚明衛(wèi)的問題。這個實際上就是社會治理里面的理念——共建。城市更新不僅僅是政府的事情，它也是老百姓的事情；老百姓的智慧怎么樣能夠運用到城市更新中來，特別的重要。

第三個，在工作中始終堅持精細(xì)化的管理。我在調(diào)研當(dāng)中了解到，鳳南的改造有一個非常好的做法，對老百姓的訴求做分類管理。比如說，分了A、B、C三類。A類居民的城市更新意愿很強(qiáng)烈的；B類居民的態(tài)度是搖擺的，有一些顧慮；還有一類C類居民，是明確反對的，有的可能是產(chǎn)權(quán)房，有的可能是投資客，有的可能有現(xiàn)實困難、他不想搬走，等等。

對于A、B、C三類居民，政府部門進(jìn)行分類施策，做到“一戶一檔一策”，去了解老百姓的真實訴求是什么、顧慮是什么。當(dāng)政府能夠換位思考，能夠站在群眾的角度去思考問題，幫他解決實際的困難，那么群眾的很多顧慮就會消失，推動我們的工作。

節(jié)目總策劃：趙勇

本期編導(dǎo)：夏斌 張馳

本期剪輯：張馳

設(shè)計：狄斐

（實習(xí)生朱蕊對本期節(jié)目制作亦有貢獻(xiàn)）

原標(biāo)題：《【“現(xiàn)代化城市更新”，上海如何答題？】解開居民心結(jié)，靠什么？》

欄目主編：尤莼潔

來源：作者：解放日報 張馳 夏斌 朱蕊 狄斐