題圖｜虎嗅拍攝

當(dāng)下，AI正在悄然顛覆科技產(chǎn)業(yè)格局，創(chuàng)業(yè)者從模型層到應(yīng)用層競(jìng)相入局。但資本正在向頭部聚集，2024年全球AI融資額突破1000億美元，單筆超1億美元的融資占比達(dá)69%，頭部效應(yīng)明顯。

而市場(chǎng)也在變得更為激烈。從大模型、具身智能到AI應(yīng)用，幾乎在每一個(gè)賽道和場(chǎng)景，新的公司都如雨后春筍出現(xiàn)，

對(duì)創(chuàng)業(yè)者而言，考驗(yàn)的已經(jīng)不僅是創(chuàng)新與運(yùn)營(yíng)效率，更是從數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)到場(chǎng)景應(yīng)用的商業(yè)化智慧：你的產(chǎn)品定位是否清晰？在商業(yè)化過(guò)程中，如何構(gòu)建數(shù)據(jù)閉環(huán)與場(chǎng)景壁壘，保持核心競(jìng)爭(zhēng)力？以及，在這波投資浪潮中，到底該如何找到生機(jī)？

若這些關(guān)鍵問(wèn)題未有清晰答案，而僅將AI 風(fēng)口簡(jiǎn)單地視為“機(jī)遇”，它帶來(lái)的可能不是紅利，而是黃粱一夢(mèng)。

近期《虎嗅·AI無(wú)悖論》節(jié)目，特別邀請(qǐng)到了中歐國(guó)際工商學(xué)院金融學(xué)教授、副教務(wù)長(zhǎng)、EMBA課程主任、中歐企業(yè)與資本市場(chǎng)研究中心主任黃生與九合創(chuàng)投創(chuàng)始人、中歐EMBA校友王嘯，探討投資視角下的AI機(jī)遇，他們分享了對(duì)行業(yè)投資機(jī)會(huì)的看法，以及對(duì)未來(lái)AI 應(yīng)用的洞見(jiàn)：

• 英偉達(dá)4萬(wàn)億市值是否預(yù)示泡沫風(fēng)險(xiǎn)？

• AI為何超越其他技術(shù)，成為第四次工業(yè)革命驅(qū)動(dòng)力？

• AI時(shí)代能否擺脫“贏者通吃”，垂直領(lǐng)域有何機(jī)會(huì)？

• 投資人青睞何種AI公司，中小創(chuàng)業(yè)者機(jī)會(huì)何在？

• 下一現(xiàn)象級(jí)應(yīng)用將在哪些領(lǐng)域爆發(fā)？

本期主持人為《小遙說(shuō)商業(yè)》賬號(hào)主理人、中歐EMBA校友陳小燕，以下為交流實(shí)錄（有刪編）：

風(fēng)口里，中小企業(yè)機(jī)會(huì)到底在哪

陳小燕：英偉達(dá)市值突破4萬(wàn)億美元，您如何看待這一現(xiàn)象？

黃生：資本市場(chǎng)的估值反映了大家對(duì)人工智能未來(lái)的高期待，把企業(yè)生命周期的自由現(xiàn)金流折現(xiàn)到當(dāng)下。目前人工智能相關(guān)企業(yè)市凈率已達(dá)40-50倍，類(lèi)似于蘋(píng)果，這是一種市場(chǎng)情緒，也是一種預(yù)期，大家對(duì)AI的未來(lái)“很上頭”。

王嘯：英偉達(dá)芯片重新定義了全球可計(jì)算能力的邊界。隨著大模型和應(yīng)用層的擴(kuò)展，邊界不斷擴(kuò)大，想象空間也被無(wú)限打開(kāi)了。人類(lèi)基因、制造業(yè)數(shù)據(jù)、日常生活、商品購(gòu)買(mǎi)等均可通過(guò)GPU+大模型進(jìn)行智能化運(yùn)算。市場(chǎng)認(rèn)可這一底層能力，股市愿意“賭”未來(lái)，英偉達(dá)被賦予巨大估值。

值得注意的是，它象征AI行業(yè)整體的結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)開(kāi)啟。從AI行業(yè)演進(jìn)軌跡看，如果英偉達(dá)能達(dá)4-5萬(wàn)億，未來(lái)模型公司和應(yīng)用公司也將出現(xiàn)類(lèi)似機(jī)會(huì)。

陳小燕：為什么AI被視為第四次工業(yè)革命的核心，而非物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等技術(shù)？

黃生：AI 復(fù)刻了人類(lèi)決策，它的深度學(xué)習(xí)的方式像一個(gè)“黑匣子”，是人類(lèi)思維的一種鏡像。其他技術(shù)有科學(xué)邏輯，但離人類(lèi)遠(yuǎn)了一些，人工智能離人類(lèi)可能更近一些。

王嘯：大數(shù)據(jù)、區(qū)塊鏈這些技術(shù)沒(méi)能從根本上撼動(dòng)社會(huì)和技術(shù)。要成為第四次工業(yè)革命，得是底層的、能廣泛影響人類(lèi)生活的變革力量。過(guò)去的技術(shù)都是“人+工具”的模式，AI完全不同，它直接就是一股生產(chǎn)力，能獨(dú)立完成任務(wù)，不需要人類(lèi)再拿著工具配合。

現(xiàn)在，AI的智能越來(lái)越通用，能滲透到生產(chǎn)、消費(fèi)、科研等幾乎人類(lèi)所有活動(dòng)。比如，以前新藥研發(fā)得花10年、1億美金，AI可能1-2年就搞定，效率翻倍，成本暴降。

其次，像寫(xiě)PPT、編程序、做短視頻這些過(guò)去靠腦力密集合作的工作，通過(guò)AI能干得更漂亮。這對(duì)社會(huì)的沖擊是顛覆性的，解放了人類(lèi)精力，讓我們干更有創(chuàng)造性的事兒。

現(xiàn)在還不好說(shuō)AI百分百是第四次工業(yè)革命，但它絕對(duì)有這個(gè)潛力。AI大模型很可能就是這場(chǎng)革命的起點(diǎn)，徹底改變社會(huì)結(jié)構(gòu)和生產(chǎn)力。

陳小燕：2024年全球AI融資額突破1000億美元，單筆超1億美元的融資占比達(dá)69%，頭部效應(yīng)明顯。對(duì)于國(guó)內(nèi)中小型AI創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)，這是否意味著機(jī)會(huì)減少了？

王嘯：AI行業(yè)的基礎(chǔ)模型和應(yīng)用層的機(jī)會(huì)截然不同�；A(chǔ)模型領(lǐng)域頭部效應(yīng)明顯，需要海量算力、頂尖工程師和巨額資金，中小公司很難擠進(jìn)去，基本是大玩家的游戲。但應(yīng)用層完全是另一回事兒。

中小公司可以通過(guò)微調(diào)模型或訓(xùn)練小模型來(lái)適配特定場(chǎng)景，資源消耗低，門(mén)檻也低。由于應(yīng)用場(chǎng)景多樣，商業(yè)和社會(huì)價(jià)值巨大：任何有數(shù)據(jù)的領(lǐng)域——從生活服務(wù)到行業(yè)決策——都能用AI提升效率、創(chuàng)造價(jià)值。這些場(chǎng)景的潛力遠(yuǎn)沒(méi)被挖盡，其背后的價(jià)值可能比基礎(chǔ)模型還要高好幾個(gè)量級(jí)。

所以，中小公司如果一頭扎進(jìn)基礎(chǔ)模型的“軍備競(jìng)賽”，確實(shí)是浪費(fèi)資源。創(chuàng)業(yè)公司應(yīng)該聚焦應(yīng)用層，深挖對(duì)人類(lèi)生活和社會(huì)的實(shí)際價(jià)值，投資回報(bào)潛力大。

陳小燕：在黃教授看來(lái)，資本市場(chǎng)對(duì)AI投資更傾向于底層大模型還是應(yīng)用層？國(guó)內(nèi)和國(guó)外有何不同？

黃生：這得看哪個(gè)國(guó)家的市場(chǎng)。國(guó)內(nèi)想抓全產(chǎn)業(yè)鏈，基礎(chǔ)層如算力芯片和大模型需要巨額投資，因?yàn)槲覀儽挥ミ_(dá)領(lǐng)先，算力上有點(diǎn)“卡脖子”，所以得追趕，投資需求旺盛。但真正帶來(lái)商業(yè)價(jià)值的還是應(yīng)用層，垂直領(lǐng)域的AI應(yīng)用能直接提升C端和B端的生產(chǎn)力，市場(chǎng)空間百花齊放。

在美國(guó)，他們有英偉達(dá)這樣的頭部算力公司，所以投資仍聚焦算力和大模型以保持領(lǐng)先，但應(yīng)用端生態(tài)不如國(guó)內(nèi)豐富。國(guó)內(nèi)的優(yōu)勢(shì)在廣袤市場(chǎng)和應(yīng)用層挖掘，未來(lái)可能靠創(chuàng)業(yè)公司冒出好機(jī)會(huì)。

陳小燕：對(duì)標(biāo)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，AI發(fā)展目前處于什么階段？普通人還有機(jī)會(huì)嗎？

黃生：AI現(xiàn)在很像十幾年前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的階段。那時(shí)候，4G到5G網(wǎng)絡(luò)、移動(dòng)終端這些基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)成熟，缺的是應(yīng)用，所以抖音、SaaS企業(yè)迅速崛起。

現(xiàn)在AI也類(lèi)似，英偉達(dá)的算力、巨頭的大模型已奠定基礎(chǔ)設(shè)施，國(guó)內(nèi)也在追趕，算力和模型基本就位。接下來(lái)是應(yīng)用端的爆發(fā)，誰(shuí)能找到適合AI的場(chǎng)景，提供高價(jià)值服務(wù)，就能快速成長(zhǎng)。

在我看來(lái)，AI 不像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)那樣“贏者通吃”，因?yàn)獒t(yī)療、教育等垂直領(lǐng)域有數(shù)據(jù)壁壘，同時(shí)誕生多家偉大公司是可能的。

王嘯：在我看來(lái)，如果對(duì)比互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展階段，它分兩波：PC互聯(lián)網(wǎng)（2000年前后到2010-2011年）和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)（2011-2012年至今）。這兩波催生了不同公司，但核心商業(yè)模式類(lèi)似——通過(guò)剛需工具或媒體平臺(tái)聚攏海量用戶(hù)和數(shù)據(jù)，最終靠廣告變現(xiàn)。其核心是“連接”產(chǎn)生的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。

AI大模型跟互聯(lián)網(wǎng)完全不一樣。它不像互聯(lián)網(wǎng)那樣靠“連接”人再賣(mài)廣告，AI的商業(yè)模式更偏向直接交付服務(wù)的收費(fèi)模式。比如，AI直接給你編程代碼、剪好視頻、匹配好人才，交付的是最終結(jié)果。

這種直給服務(wù)的模式從第一天、第一個(gè)用戶(hù)開(kāi)始就能產(chǎn)生收益，AI的盈利模式天然靠前。因此，行業(yè)的形態(tài)更可能是百花齊放，垂直領(lǐng)域各有巨頭。

對(duì)標(biāo)時(shí)間窗口，AI現(xiàn)在像2000年左右的互聯(lián)網(wǎng)早期�；A(chǔ)模型能力已相當(dāng)成熟，但這只是開(kāi)始。隨著模型能力提升，未來(lái)應(yīng)用層還會(huì)覆蓋更多工種和場(chǎng)景。就像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是對(duì)PC互聯(lián)網(wǎng)的載體升級(jí)引發(fā)爆發(fā)一樣，AI應(yīng)用層現(xiàn)在也站在爆發(fā)前夜。

需要注意的是，AI的普及速度很快，微信用戶(hù)數(shù)過(guò)億用了1年多的時(shí)間，而ChatGPT用了兩個(gè)月的時(shí)間，DeepSeek App則是兩周。相應(yīng)地AI應(yīng)用的起飛速度也會(huì)比互聯(lián)網(wǎng)快得多。

陳小燕：你們平時(shí)用哪些AI應(yīng)用工具？偏向哪些領(lǐng)域？

黃生：國(guó)內(nèi)外的AI工具我都試過(guò)。主要偏向輔助研究，把AI當(dāng)智能搜索引擎，比谷歌、百度更便捷，能對(duì)話、持續(xù)更新。比如做文獻(xiàn)梳理，AI能快速整理海量研究，提煉結(jié)論；寫(xiě)英文文章時(shí)，AI幫我潤(rùn)色語(yǔ)言，作為非母語(yǔ)者，AI的表達(dá)更優(yōu)美，學(xué)術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)性不變。生活教育類(lèi)應(yīng)用幾乎沒(méi)怎么用，目前還是以搜索和研究功能為主。

王嘯：人類(lèi)工作核心是獲取和處理信息、做判斷，AI在信息搜集和整理上幫了大忙。比如查專(zhuān)有名詞、市場(chǎng)趨勢(shì)，AI能快速梳理知識(shí)，比傳統(tǒng)搜索高效。但判斷和推演還得靠自己，AI主要是加速前期信息處理。

真正面向生活的AI應(yīng)用還很少，當(dāng)前大模型聚焦基礎(chǔ)能力，應(yīng)用層還在發(fā)展期。未來(lái)期待更多互動(dòng)式、個(gè)性化應(yīng)用出現(xiàn)在娛樂(lè)、教育和醫(yī)療板塊。比如根據(jù)喜好推薦內(nèi)容或生成視頻。目前教育領(lǐng)域有些低齡兒童的AI陪伴產(chǎn)品，但智能度有限，學(xué)習(xí)類(lèi)應(yīng)用還在探索。醫(yī)療查詢(xún)倒是有潛力，知識(shí)儲(chǔ)備豐富。

AI行業(yè)會(huì)不會(huì)重蹈互聯(lián)網(wǎng)泡沫？

陳小燕：作為市場(chǎng)投資人，你們?nèi)绾慰创鼳I行業(yè)的投資泡沫？會(huì)不會(huì)重蹈互聯(lián)網(wǎng)的覆轍？

黃生：AI行業(yè)可能存在一定泡沫，但這與互聯(lián)網(wǎng)泡沫不同，而且可能是推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步的必要“泡沫”。不過(guò)，泡沫可分兩類(lèi)：資產(chǎn)泡沫和技術(shù)泡沫。資產(chǎn)泡沫，如國(guó)內(nèi)一線城市房地產(chǎn)，房?jī)r(jià)與年收入比或租金回報(bào)周期極高，需幾十年年薪或百年租金回本，由流動(dòng)性過(guò)剩驅(qū)動(dòng)——資金多、標(biāo)的少，價(jià)格被推高。這種泡沫因需求下降（如人口減少）或流動(dòng)性退潮易破裂，帶來(lái)巨大損失，是負(fù)面泡沫。

AI的“技術(shù)泡沫”則不同。盡管估值高、投資大，但技術(shù)投資是動(dòng)態(tài)的，能推動(dòng)邊界擴(kuò)展，提升人類(lèi)認(rèn)知和生產(chǎn)力。例如，AI技術(shù)進(jìn)步可大幅提高效率，只要AI技術(shù)向善，這種泡沫能創(chuàng)造價(jià)值，驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新，是行業(yè)發(fā)展所需的正向力量。沒(méi)有這種“泡沫”帶來(lái)的樂(lè)觀情緒和資金投入，技術(shù)進(jìn)步會(huì)受阻。

以英偉達(dá)為例，盡管有盈利支撐，其市凈率高達(dá)47倍，市盈率超50倍，遠(yuǎn)超互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期思科的16倍，也高于谷歌、微軟、亞馬遜的8~12倍。2024年全球AI融資超1000億美元，資金熱潮也讓人聯(lián)想到互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期的狂熱。但技術(shù)泡沫應(yīng)被允許在一定程度存在，創(chuàng)新需要風(fēng)險(xiǎn)資本支持，容忍失敗。

王嘯：我們?cè)谝患?jí)市場(chǎng)，本質(zhì)是為未來(lái)買(mǎi)單，為夢(mèng)想投資，不是簡(jiǎn)單看“泡沫”。AI行業(yè)的估值溢價(jià)反映了大規(guī)模結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)，代表超前投入和對(duì)未來(lái)的想象空間。

我更愿意把AI的高估值看成“夢(mèng)想”，而不是負(fù)面的“泡沫”。泡沫意味著百分百會(huì)破裂，夢(mèng)想哪怕只有1~2%能實(shí)現(xiàn)，也能創(chuàng)造巨大價(jià)值。VC就是為有技術(shù)支撐、有社會(huì)價(jià)值的夢(mèng)想買(mǎi)單，哪怕90%以上的投資可能打水漂，那1%成功的項(xiàng)目能推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，帶來(lái)巨大回報(bào)。

我們的任務(wù)是篩選掉純講故事的，找出能實(shí)現(xiàn)大夢(mèng)想、創(chuàng)造普遍價(jià)值的項(xiàng)目，支持他們走得更遠(yuǎn)。AI的估值高不是互聯(lián)網(wǎng)泡沫的重演，而是技術(shù)驅(qū)動(dòng)的夢(mèng)想投資，關(guān)鍵是理性區(qū)分真創(chuàng)新和空故事。

陳小燕：AI投資的泡沫就像啤酒泡沫。一杯好喝的啤酒，20~30%的泡沫很正常，增添風(fēng)味，但前提是杯子里得有啤酒（技術(shù)實(shí)體）。如果杯子空著，熱錢(qián)涌入，泡沫占80%，那就是“黑店”開(kāi)的劣質(zhì)酒，沒(méi)價(jià)值。適當(dāng)?shù)呐菽瓕?duì)有科技?jí)粝氲墓臼呛檬隆?/p>

那你們?cè)趺磪^(qū)分真創(chuàng)新和空故事？當(dāng)你們投一個(gè)AI項(xiàng)目的時(shí)候，最看重什么？

王嘯：評(píng)估一個(gè)AI項(xiàng)目時(shí)，最核心的是看它是否找到了一個(gè)真正有價(jià)值的應(yīng)用場(chǎng)景。好的AI項(xiàng)目必須聚焦在某個(gè)具體領(lǐng)域，并且這個(gè)場(chǎng)景要能形成閉環(huán)，讓數(shù)據(jù)可以不斷自我強(qiáng)化。比如一開(kāi)始系統(tǒng)可能只能完成70%的工作，但隨著數(shù)據(jù)積累和算法優(yōu)化，它能逐漸提升到90%甚至更高。項(xiàng)目不僅要有扎實(shí)的技術(shù)能力，還要對(duì)行業(yè)有深刻理解，才能真正讓"數(shù)據(jù)飛輪"轉(zhuǎn)起來(lái)。

如果我們拒絕一個(gè)AI項(xiàng)目，通常有兩個(gè)原因：一是創(chuàng)業(yè)者講的故事太小，缺乏想象力；另一種更常見(jiàn)的是故事講得太大，但團(tuán)隊(duì)完全沒(méi)有相應(yīng)的能力支撐。愿景和能力之間必須要有合理的連接，哪怕路徑不是100%清晰，至少邏輯上要能自洽。

舉個(gè)例子，我們投了一家用AI改造獵頭行業(yè)的公司。傳統(tǒng)獵頭的工作本質(zhì)上是兩邊溝通——既要了解企業(yè)需求，又要評(píng)估候選人，這個(gè)過(guò)程其實(shí)很適合AI來(lái)優(yōu)化。這家公司的兩位創(chuàng)始人，一位是資深獵頭，有行業(yè)資源和客戶(hù)基礎(chǔ)；另一位是微軟研究院出來(lái)的技術(shù)專(zhuān)家，擅長(zhǎng)大模型應(yīng)用。這樣的組合既能保證對(duì)招聘場(chǎng)景的深刻理解，又有能力搭建AI系統(tǒng)。

更重要的是，每次匹配都會(huì)產(chǎn)生新數(shù)據(jù)，讓系統(tǒng)越用越聰明。過(guò)去獵頭打電話的信息不會(huì)留存，而AI能把這些交互數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)化，創(chuàng)造出全新的競(jìng)爭(zhēng)壁壘。從市場(chǎng)規(guī)模看，中國(guó)招聘是個(gè)千億級(jí)市場(chǎng)，AI可以先服務(wù)高端崗位，再逐步滲透，這樣的項(xiàng)目就完全符合我們對(duì)好AI項(xiàng)目的定義——明確的場(chǎng)景、可閉環(huán)的數(shù)據(jù)、匹配的團(tuán)隊(duì)。

當(dāng)下AI和具身智能市場(chǎng)的投資邏輯

陳小燕：從投資的角度，你們?nèi)绾慰创贾荨傲↓垺保?/strong>

黃生：杭州"六小龍"現(xiàn)象確實(shí)值得深入探討。從資本市場(chǎng)的角度來(lái)看，這個(gè)現(xiàn)象折射出當(dāng)下投資圈的一些典型心態(tài)——"FOMO"（錯(cuò)失恐懼癥）心理，這種害怕錯(cuò)過(guò)下一個(gè)風(fēng)口的心態(tài)導(dǎo)致很多投資人即使對(duì)項(xiàng)目了解不深，也爭(zhēng)相入場(chǎng)，推高了整體估值。反映了當(dāng)前投資環(huán)境的一些浮躁因素。

王嘯："六小龍"本質(zhì)上是一個(gè)成功的區(qū)域創(chuàng)業(yè)品牌，這種地域性創(chuàng)新集群的形成，既符合地方發(fā)展需求，也創(chuàng)造了良好的品牌效應(yīng)。但具體到每家企業(yè)的發(fā)展前景，還需要更全面的信息來(lái)判斷。

目前市場(chǎng)對(duì)"六小龍"的實(shí)際發(fā)展?fàn)顩r似乎存在一些預(yù)期落差，也說(shuō)明這些企業(yè)在技術(shù)研發(fā)和市場(chǎng)接受度方面可能還有提升空間。企業(yè)成長(zhǎng)本身就有周期性，當(dāng)下的表現(xiàn)并不能完全決定未來(lái)的成敗。

黃生：杭州市政府做了一個(gè)很好的本地IP。但這個(gè)階段的創(chuàng)業(yè)企業(yè)有一定的技術(shù)領(lǐng)先性，但是還沒(méi)有能夠領(lǐng)先到這種程度，這時(shí)其實(shí)是更要低調(diào)，就是越不能越這種時(shí)候越不能讓人知道。

王嘯：對(duì)，我同意。過(guò)早獲得超額融資和知名度對(duì)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)可能也是一種危險(xiǎn)。首先，資金超額、過(guò)剩會(huì)導(dǎo)致資源錯(cuò)配，企業(yè)要么被迫進(jìn)行與主業(yè)無(wú)關(guān)的資本運(yùn)作，要么盲目擴(kuò)張產(chǎn)品線；其次，創(chuàng)始人容易陷入"成功幻覺(jué)"，在資本追捧下失去客觀判斷能力，被各種贊美包圍而聽(tīng)不到真實(shí)反饋；最重要的是打亂了企業(yè)正常發(fā)展節(jié)奏，在業(yè)務(wù)未成熟、團(tuán)隊(duì)未健全時(shí)強(qiáng)行加速，就像沒(méi)打好地基就加高建筑，最終可能導(dǎo)致公司變得脆弱。這也反映出當(dāng)前資本市場(chǎng)用短跑心態(tài)做長(zhǎng)跑事業(yè)的問(wèn)題。

陳小燕：二級(jí)市場(chǎng)非常關(guān)注AI芯片，在實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)替代的過(guò)程中，你們覺(jué)得二級(jí)市場(chǎng)扮演了什么角色？

黃生：我們被西方技術(shù)卡脖子的就在芯片、算力這個(gè)部分，國(guó)內(nèi)二級(jí)市場(chǎng)的熱捧是不奇怪的。在這個(gè)過(guò)程中，公司可以通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)再融資，其估值表現(xiàn)會(huì)直接影響一級(jí)市場(chǎng)同類(lèi)公司的融資能力和估值水平；另一方面，二級(jí)市場(chǎng)具有重要的信息反饋功能，通過(guò)股價(jià)波動(dòng)實(shí)時(shí)反映市場(chǎng)對(duì)技術(shù)路線和行業(yè)前景的判斷，為創(chuàng)業(yè)者和投資者提供決策參考。

同時(shí)，二級(jí)市場(chǎng)能產(chǎn)生信號(hào)引導(dǎo)效應(yīng)，眾多市場(chǎng)參與者通過(guò)交易形成的價(jià)格信號(hào)，能夠有效指導(dǎo)企業(yè)的研發(fā)投入方向。因此，保持一個(gè)活躍且適度繁榮的二級(jí)市場(chǎng)環(huán)境至關(guān)重要，它不僅能為產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供資金支持，更能通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制優(yōu)化資源配置，推動(dòng)整個(gè)AI產(chǎn)業(yè)鏈的健康發(fā)展。

陳小燕：我們剛剛用了“卡脖子”這個(gè)詞，你們?cè)趺纯创袊?guó)芯片產(chǎn)業(yè)？中美科技競(jìng)爭(zhēng)格局正在發(fā)生哪些變化？

王嘯：中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)確實(shí)取得了顯著進(jìn)步，目前除了極少數(shù)最高端產(chǎn)品外，國(guó)內(nèi)已經(jīng)具備較完整的產(chǎn)業(yè)鏈能力。這主要得益于國(guó)內(nèi)龐大的市場(chǎng)需求支撐，加上外部環(huán)境的變化，本土企業(yè)獲得了更多市場(chǎng)機(jī)會(huì)。但從實(shí)際情況看，高端芯片的突破則需要更長(zhǎng)時(shí)間的技術(shù)積累。同時(shí)也要理解，中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)過(guò)去相對(duì)薄弱與其起步較晚有關(guān)，美國(guó)等國(guó)家在半導(dǎo)體領(lǐng)域已有70多年的技術(shù)積累。

不過(guò)，雖然美國(guó)制裁我們，但正是因?yàn)閿喙┑贡�，中�?guó)的芯片才在短時(shí)間內(nèi)完成了突破。從DSP、CPU到GPU，中國(guó)廠商都逐步實(shí)現(xiàn)了自研突破�，F(xiàn)在華為的大芯片也能量產(chǎn)，這是一個(gè)里程碑。可以說(shuō)，中美在芯片領(lǐng)域的攻防階段性告一段落，迎來(lái)一個(gè)“中場(chǎng)休息”。接下來(lái)，競(jìng)爭(zhēng)的焦點(diǎn)正在轉(zhuǎn)向 AI 的模型對(duì)齊與應(yīng)用落地。

陳小燕：AI 應(yīng)用的機(jī)會(huì)在哪里？C 端和 B 端的發(fā)展有何不同？

王嘯：C 端跑得更快，我個(gè)人認(rèn)為最有潛力的還是娛樂(lè)領(lǐng)域，比如互動(dòng)視頻、短劇生成、虛擬陪聊、游戲助手、短視頻創(chuàng)作工具。這些場(chǎng)景用戶(hù)基數(shù)大、需求旺盛，就像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的抖音、快手。

B端在很多垂直領(lǐng)域都有很好的AI應(yīng)用機(jī)會(huì)，端到端交付、高商業(yè)價(jià)值場(chǎng)景、模型智慧能力溢出的專(zhuān)業(yè)場(chǎng)景，都有AI直接交付結(jié)果的機(jī)會(huì)。

在投資領(lǐng)域，大家比較擔(dān)心的一點(diǎn)就是大模型能力延伸之后，沒(méi)有深度的數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)能力和場(chǎng)景定義能力的公司，可能容易被吃掉。

總的來(lái)說(shuō)，一方面要做大市場(chǎng)，一方面是應(yīng)用公司要有能力自己先形成比較好的數(shù)據(jù)壁壘和體驗(yàn)壁壘，良好的產(chǎn)品定義和場(chǎng)景定義非常重要。

黃生：我同意，B 端對(duì)垂直要求更深�？头N(xiāo)售線索生成、教育、音樂(lè)、法律、醫(yī)療，這些行業(yè)需要專(zhuān)業(yè) know-how 和數(shù)據(jù)飛輪的支撐。雖然起步更慢，但一旦做深，就能形成很強(qiáng)的壁壘。

陳小燕：相比美國(guó)，中國(guó)在大模型和AI 應(yīng)用上有怎樣的差距和優(yōu)勢(shì)？

王嘯：我認(rèn)為大模型本身天然具有跨語(yǔ)言、跨區(qū)域的能力，所以中美之間的差距不在模型本體，而是在監(jiān)管環(huán)境、文化氛圍和團(tuán)隊(duì)執(zhí)行力。技術(shù)能力上差距到底有多大，我覺(jué)得不一定。

產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)能力上，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這一步已經(jīng)證明了中國(guó)在這方面的顯著優(yōu)勢(shì)。以中國(guó)的工程能力、產(chǎn)品定義能力、用戶(hù)運(yùn)營(yíng)能力和供應(yīng)鏈能力，包括硬件來(lái)看，我覺(jué)得中國(guó)團(tuán)隊(duì)或多或少都能夠在全球范圍里占到明確的優(yōu)勢(shì)。

這一代AI 創(chuàng)業(yè)公司和早期互聯(lián)網(wǎng)公司不同，它們“生來(lái)就是全球化的”。我們創(chuàng)業(yè)者執(zhí)行力也非常強(qiáng)。加上我們本身十億級(jí)的用戶(hù)市場(chǎng)，產(chǎn)品的迭代速度更快，天然具備全球化潛質(zhì)。

陳小燕：大模型廠商會(huì)不會(huì)直接吞掉應(yīng)用層創(chuàng)業(yè)公司？

黃生：從美國(guó)過(guò)去二十多年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，拿到VC/PE 投資的創(chuàng)業(yè)公司中，約 90% 最終通過(guò)被收購(gòu)實(shí)現(xiàn)退出，只有 10% 能獨(dú)立 IPO。通常，顛覆性創(chuàng)新但盈利前景尚不明朗的公司，大多走向 IPO；而那些應(yīng)用型、補(bǔ)強(qiáng)型的技術(shù)企業(yè)，則更容易被大公司收購(gòu)。這一范式自 2000 年以來(lái)基本穩(wěn)定，美國(guó)本土 IPO 數(shù)量逐年下降，多數(shù)年份不超過(guò) 200 家，遠(yuǎn)低于上世紀(jì)八九十年代互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期的盛況。

相比之下，中國(guó)的情況有所不同。由于文化和市場(chǎng)結(jié)構(gòu)的差異，中國(guó)企業(yè)家普遍存在一種“IPO 信仰”，傾向于將上市視為企業(yè)發(fā)展的里程碑事件，更愿意“敲鐘”而非出售公司。尤其是 GPU、算力等硬科技企業(yè)，以及營(yíng)收快速增長(zhǎng)的應(yīng)用型公司，大多會(huì)優(yōu)先考慮 IPO，并通過(guò) A 股與港股實(shí)現(xiàn)更高效的融資與國(guó)際能見(jiàn)度。

與此同時(shí)，中國(guó)缺乏像美國(guó)那樣成熟的中型技術(shù)創(chuàng)業(yè)生態(tài)，大公司通常選擇自研而非收購(gòu)，這也進(jìn)一步削弱了并購(gòu)?fù)顺龅目赡苄浴？傮w而言，中國(guó)AI 創(chuàng)業(yè)公司未來(lái)更可能以 IPO 為主要路徑，而非被并購(gòu)。

陳小燕：你們認(rèn)為下一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的應(yīng)用里會(huì)出現(xiàn)在什么樣的領(lǐng)域？

王嘯：我覺(jué)得很有可能會(huì)出現(xiàn)在toC、生成式內(nèi)容消費(fèi)和社交平臺(tái)上，不一定是智能體這樣的載體和形態(tài)。

黃生：我先不作判斷，說(shuō)到底哪個(gè)行業(yè)會(huì)跑出來(lái)。我覺(jué)得不管是什么行業(yè)，它必須具備一些標(biāo)準(zhǔn)。首先它一定是在一個(gè)垂直的領(lǐng)域，有獨(dú)特的數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)，其次是行業(yè)知道AI 怎么可以幫助他去提效。最后要能夠解決AI的負(fù)面效應(yīng)，并且具備商業(yè)化的價(jià)值。

如果說(shuō)一定要說(shuō)什么行業(yè)，我個(gè)人比較看好醫(yī)療或者是大健康這個(gè)領(lǐng)域的AI的應(yīng)用。因?yàn)樗苁荜P(guān)注，受眾廣，一旦用起來(lái)，效率會(huì)提升得非常快，普惠面也會(huì)更廣。

王嘯：是的，目前言之尚早。整個(gè)AI的話還在非常早期的發(fā)展階段，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者還有很多機(jī)會(huì)創(chuàng)造出對(duì)全世界都真正有用的AI的產(chǎn)品，從而提升整個(gè)人類(lèi)的幸福感、效率、價(jià)值感。但最終，未來(lái)全球化的AI巨頭將誕生于中國(guó)這一批的創(chuàng)業(yè)者中。

黃生：AI是我們的基礎(chǔ)設(shè)施，它會(huì)改變我們的生活方式和工作方式。我期待我們國(guó)內(nèi)的整個(gè)生態(tài)，從監(jiān)管、從業(yè)人員、技術(shù)等各個(gè)維度，給AI發(fā)展?fàn)I造良好的環(huán)境。推動(dòng)環(huán)境的市場(chǎng)化、法制化、國(guó)際化。因?yàn)椴皇袌?chǎng)化沒(méi)法創(chuàng)新，法治化能夠規(guī)避掉AI 的消極因素。然后就是要國(guó)際化，推動(dòng)技術(shù)、產(chǎn)品各個(gè)維度的交流。

最后就是不要太多地干預(yù)，現(xiàn)在還太早，如果一開(kāi)始就給限定了方向，也就失去了創(chuàng)新的可能。

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