編者按：時值中歐建交50周年， 7月24日，第二十五次中國—歐盟領(lǐng)導(dǎo)人會晤在北京舉行。 7月25日，人大重陽外籍高級研究員、 英國劍橋大學(xué)政治與國際研究系前高級研究員馬 丁·雅克 接受總臺環(huán)球資訊記者專訪，探討當(dāng)前形勢下中歐關(guān)系、美歐關(guān)系未來。以下為采訪原文及視頻： （全文約2000字，預(yù)計閱讀時間5分鐘）

01

馬丁·雅克認(rèn)為，拓展雙邊合作是歐中關(guān)系發(fā)展的“正確方向”，特別是在特朗普政府推動“美國優(yōu)先”的背景下，歐洲不要再幻想“傳統(tǒng)西方聯(lián)盟”。

馬丁·雅克：在一些領(lǐng)域，中歐已經(jīng)有了真正顯著的合作，最明顯的是氣候變化，一段時間以來，中國和歐洲在這個領(lǐng)域當(dāng)中互相借鑒。這正是中歐雙邊關(guān)系應(yīng)有的樣子。

但我認(rèn)為歐洲仍然有些躑躅不前。特朗普（成為美國總統(tǒng)）之后，西方聯(lián)盟開始出現(xiàn)某種意義的瓦解。特朗普提出“美國優(yōu)先”，試圖重新定義與歐洲的關(guān)系，讓美國在與歐洲以及世界的關(guān)系中處于更強勢的地位。這幾乎可以說是“特朗普主義”。

這種情況迫使歐洲必須重新思考自己的未來，與美國的關(guān)系、跨大西洋聯(lián)盟的關(guān)系、與中國的關(guān)系，與中國的關(guān)系顯然是歐盟未來非常重要的一部分。我認(rèn)為這也是中國在看待這個問題時的立場，我對此表示認(rèn)同。

但我認(rèn)為在特朗普開啟第二任期之后，歐盟至今表現(xiàn)得非常膽怯、焦慮和短視。我希望隨著時間的推移，歐洲能夠更接近中國。當(dāng)然，歐洲與西方、美國的關(guān)系有其歷史背景，這不可能被忽視，也不可能輕易消失。但歐洲的思路需要改變陳舊的傳統(tǒng)西方聯(lián)盟的觀念，更加注重與中國的關(guān)系。

02

在中國—歐盟領(lǐng)導(dǎo)人會晤期間，中方強調(diào)指出，用西方走過的道路來評價中國，會導(dǎo)致一種有偏差的理解。

對此，馬丁·雅克認(rèn)為，傳統(tǒng)的“老大”思維，是導(dǎo)致西方長期存在對華認(rèn)知偏見的根源所在。

馬丁·雅克：這是西方長期以來存在的問題，歐洲和美國都是如此。這就是怎樣去理解中國。西方總是認(rèn)為中國應(yīng)該走西方的道路，變得像西方一樣。這一直是一個非常主流的觀念，但這是一種偏見。

這種觀念的問題在于，它沒有給予中國應(yīng)有的尊重、認(rèn)知或理解，也沒有理解中國是什么，來自哪里，以及中國是獨特和具體的，并且將繼續(xù)如此。我認(rèn)為這種認(rèn)知差距，這種緊張態(tài)勢，是中歐關(guān)系和中美關(guān)系中的核心要素。西方因為當(dāng)了太久的“老大”，導(dǎo)致它有這樣一種假設(shè)，認(rèn)為它將永遠如此。但當(dāng)然，事實并非如此。

03

此外，在中國—歐盟領(lǐng)導(dǎo)人會晤期間，雙方都就經(jīng)貿(mào)關(guān)系發(fā)展闡明立場。

中方明確指出，“脫鉤斷鏈”只會孤立自己。中歐經(jīng)貿(mào)能夠?qū)崿F(xiàn)互利共贏，也能實現(xiàn)“動態(tài)平衡”。

歐方也表示，不尋求與中國“脫鉤斷鏈”，歡迎中國企業(yè)到歐洲投資興業(yè)。

對此，馬丁·雅克認(rèn)為，歐洲必須承認(rèn)和適應(yīng)“中國的發(fā)展速度更快”“歐洲需要學(xué)習(xí)中國發(fā)展經(jīng)驗”這樣的客觀現(xiàn)實。

馬丁·雅克：中國在過去幾十年中發(fā)生了非常快速的變化。相比之下，歐洲的增長低得多。因此，中國的發(fā)展變化很大，而歐盟則遠不及中國。我認(rèn)為這會帶來一些問題，尤其是在歐洲對中國的認(rèn)知和反應(yīng)方面，歐洲人很難接受這種變化并去承認(rèn)它。

典型的例子是中國汽車工業(yè)的轉(zhuǎn)型，在非常短的時間內(nèi)通過電動汽車的發(fā)展而實現(xiàn)。20世紀(jì)80年代初，大眾汽車是第一批在中國建廠的（歐洲）汽車企業(yè)之一，中國當(dāng)時希望向這些企業(yè)學(xué)習(xí)。而時至今日的情況是，中國在電動汽車領(lǐng)域明顯比歐洲發(fā)達得多。歐洲人發(fā)現(xiàn)自己難以競爭，于是他們通過對中國電動汽車征收關(guān)稅來應(yīng)對。

但其實他們必須做并且也已經(jīng)開始做的事情，就像梅賽德斯-奔馳的高層承認(rèn)過的，是吸引中國的電動汽車企業(yè)在歐洲設(shè)廠。這樣歐洲企業(yè)才能從中國企業(yè)學(xué)習(xí)有關(guān)電動汽車及其制造的知識。

04

當(dāng)前，美國和歐盟的關(guān)稅談判仍處于“僵持態(tài)勢”。

當(dāng)?shù)貢r間7月24日，歐盟通過對價值930億歐元美國輸歐產(chǎn)品加征關(guān)稅的“反制措施”，以備在對美談判破裂后實施。

對此，馬丁·雅克認(rèn)為，歐洲應(yīng)對美國單邊主義政策的根本途徑，是在政治、經(jīng)濟、外交等層面上，全面擺脫對美國的依賴。

馬丁·雅克：歐洲需要為未來找到一條更加獨立的道路，不論是在經(jīng)濟、政治還是外交上，都要擺脫對美國的依賴。歐洲的困難在于，它在與美國的關(guān)系中長期處于“次要伙伴”的地位。而且這種關(guān)系如何變化并不以歐洲的意志為轉(zhuǎn)移，而是基于美國的政策變化，這導(dǎo)致了當(dāng)前歐美關(guān)系的現(xiàn)狀。歐洲人對特朗普政策轉(zhuǎn)變的反應(yīng)坦白說是震驚，因為這不是歐洲人的決定。他們無法想象沒有美國領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系會是怎樣的未來。

現(xiàn)在，歐洲被拋入一個不確定的世界，他們不知道特朗普政府會做什么。所以歐洲需要為自己找到方向。它需要發(fā)展出一種更加強烈的意識，看清歐洲未來應(yīng)該是什么樣子，以及歐洲未來在世界上的地位是怎樣的。

歐盟在關(guān)稅問題上的反應(yīng)很軟弱。它原本應(yīng)該理清自身對未來發(fā)展，以及與美國經(jīng)濟關(guān)系的立場，包括關(guān)稅和其他問題。但實際上歐盟只是被拖入了一個新困境，卻沒有清晰的戰(zhàn)略性遠景，只有短期應(yīng)對之策。

我的觀點是，歐洲應(yīng)該理清自身在關(guān)稅問題上的立場，并將其作為與特朗普談判時的籌碼。

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