德米斯·哈薩比斯（Demis Hassabis），是一個(gè)被談?wù)摰貌粔虻目萍即罄小?/p>

在2023年4月谷歌將DeepMind和谷歌大腦合并后，他一直都是新誕生的“谷歌DeepMind”的掌舵人，成為谷歌核心權(quán)力層的一員。

在那之后，Gemini持續(xù)迭代模型，并全面整合進(jìn)谷歌生態(tài)。成為能力最頂尖的大模型，用戶數(shù)也在谷歌生態(tài)的助力下一飛沖天。與此同時(shí)，谷歌DeepMind仍然在學(xué)術(shù)前沿突破，去年成功推向公眾的AlphaFold 3繼承前代的“Pairformer + 擴(kuò)散模型”架構(gòu)，可預(yù)測(cè)蛋白質(zhì)復(fù)合體結(jié)構(gòu)（包括 DNA、RNA、配體等），為藥物發(fā)現(xiàn)和分子生物學(xué)研究提供全新工具。截至 2025年5月，其研究發(fā)表于 Nature，引用量超4000次。

去年年底，哈薩比斯成為諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)?wù)咧?，就是因?yàn)锳lphaFold對(duì)生物化學(xué)領(lǐng)域的深遠(yuǎn)影響。

在最近的專訪中，他表示AI帶來(lái)的革命比工業(yè)革命大10倍也快10倍，將會(huì)對(duì)我們的社會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。

他有一半華裔血統(tǒng)——母親是新加坡華裔，父親是希臘人。在充滿藝術(shù)氣息的家里，沉迷象棋和計(jì)算機(jī)的他一度是家中的異類。

49年的時(shí)間里，他是如何從天才棋手，成為了世界科技巨頭谷歌AI事業(yè)的關(guān)鍵人物？DeepMind當(dāng)年為何誕生又為何加入谷歌？如今他究竟對(duì)AGI有什么看法？

以及，對(duì)那個(gè)“后AGI時(shí)代”，他抱有悲觀還是樂(lè)觀的想象？

最近，《衛(wèi)報(bào)》專訪了哈薩比斯，以下是直面AI編譯梳理。我們?cè)鎏砹藛?wèn)題，并整合了相關(guān)內(nèi)容。

獲得諾貝爾獎(jiǎng)、成為“AI大使”的感受？

“我覺(jué)得我必須公開(kāi)發(fā)言”

從瑞典國(guó)王手中接過(guò)獎(jiǎng)杯，哈薩比斯感到很不真實(shí)。他稱自己不太擅長(zhǎng)享受當(dāng)下?！拔乙郧暗眠^(guò)獎(jiǎng)，心里總是想著‘接下來(lái)是什么’，但這次的獎(jiǎng)?wù)娴姆浅Ｌ貏e。這是他從小就夢(mèng)想的事情。

如今成為“AI大使”，則是哈薩比斯過(guò)去沒(méi)想到的。

他直言：

“如果當(dāng)時(shí)我能隨心所欲，會(huì)把它（AI）留在實(shí)驗(yàn)室里更長(zhǎng)時(shí)間，做更多像 AlphaFold 那樣的事情，或許還能治愈癌癥之類的。但人工智能就是這樣，它本身也有一些好處。

每個(gè)人都能接觸最新的人工智能，親身感受它，這很棒。實(shí)際上，這對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)是有益的，有助于它規(guī)范化和適應(yīng)它，也有利于政府討論它……我覺(jué)得我必須公開(kāi)發(fā)言，尤其是從科學(xué)的角度，談?wù)勎覀儜?yīng)該如何處理這個(gè)問(wèn)題，思考未知，以及如何讓它們變得更容易理解。”

怎么走上AI這條路的？

“我算是家里的異類”

國(guó)際象棋讓哈薩比斯走上了思考之路。4歲到13歲之間，哈薩比斯曾代表英格蘭青少年隊(duì)參加比賽：

“在這么小的年紀(jì)就參加比賽，對(duì)你的大腦運(yùn)作方式有著至關(guān)重要的影響。我的很多思維方式都受到了國(guó)際象棋的戰(zhàn)略思維和應(yīng)對(duì)壓力的影響。”

從紙面上看，哈薩比斯的背景幾乎沒(méi)有預(yù)示他的未來(lái)。他的家庭更偏向藝術(shù)氣息：

“我爸爸退休后剛剛創(chuàng)作完一部音樂(lè)劇，在倫敦北部的一家藝術(shù)劇院上演。我姐姐是作曲家，所以我算是家里的異類。”他們家不算窮，但也不算超級(jí)富豪。他曾在倫敦北部的多所公立學(xué)校就讀，也曾在家接受過(guò)幾年教育。

他說(shuō)，他在學(xué)校里也有點(diǎn)兒格格不入，但他似乎很清楚自己的目標(biāo)。他童年時(shí)期的偶像是艾倫·圖靈和理查德·費(fèi)曼等科學(xué)先驅(qū)。他用國(guó)際象棋贏來(lái)的錢購(gòu)買了早期的家用電腦，比如Sinclair ZX Spectrum和Commodore Amiga，并學(xué)習(xí)了編程：

“80年代末，很少有人對(duì)電腦感興趣。我們一群人過(guò)去常常做一些黑客工作，制作游戲和其他東西，后來(lái)這成了我繼國(guó)際象棋之后的下一個(gè)職業(yè)?！?/p>

早在90年代，游戲行業(yè)就已開(kāi)始用到人工智能。

17歲時(shí)，哈薩比斯編寫(xiě)了熱門游戲《主題公園》（Theme Park），玩家需要在游戲中建造一個(gè)虛擬游樂(lè)園。游戲會(huì)根據(jù)玩家的操作做出反應(yīng)，如果把小吃攤放在離過(guò)山車出口太近的地方，虛擬游客就會(huì)開(kāi)始嘔吐。

為什么創(chuàng)辦DeepMind？又為何加入谷歌？

“如果人工智能出了問(wèn)題怎么辦？那么登陸火星也幫不了你”

哈薩比斯在劍橋大學(xué)學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)科學(xué)，隨后在倫敦大學(xué)學(xué)院獲得神經(jīng)科學(xué)博士學(xué)位。2010年，他與同為博士后神經(jīng)科學(xué)家的謝恩·萊格（Shane Legg）以及他的前同學(xué)穆斯塔法·蘇萊曼（Mustafa Suleyman）共同創(chuàng)立了DeepMind。

哈薩比斯說(shuō)，DeepMind的使命很簡(jiǎn)單：

“先解決智能問(wèn)題，然后用它來(lái)解決其他一切問(wèn)題。”

DeepMind 很快引起了硅谷的關(guān)注。2014年，該團(tuán)隊(duì)展示了一款人工智能，它能夠在沒(méi)有任何先驗(yàn)知識(shí)的情況下學(xué)會(huì)玩雅達(dá)利（Atari）的電子游戲，例如 Breakout。

一些如今已為人熟知的科技巨頭也開(kāi)始對(duì)它感興趣，其中包括彼得·泰爾（Peter Thiel，DeepMind 的早期投資者）、谷歌、Facebook 和埃隆·馬斯克。

哈薩比斯于2012年首次與馬斯克見(jiàn)面。在 Space X 位于加州的工廠共進(jìn)午餐時(shí)，馬斯克告訴哈薩比斯，他的首要任務(wù)是登陸火星。

但哈薩比斯有不同意見(jiàn)：“（火星對(duì)馬斯克來(lái)說(shuō)）作為備用星球，以防萬(wàn)一（地球）出現(xiàn)問(wèn)題。我認(rèn)為他當(dāng)時(shí)并沒(méi)有過(guò)多考慮人工智能?！?/p>

哈薩比斯指出了他計(jì)劃中的缺陷?！拔艺f(shuō)，‘如果人工智能出了問(wèn)題怎么辦？那么登陸火星也幫不了你，因?yàn)槿绻覀兊搅四抢?，人工智能顯然很容易通過(guò)我們的通訊系統(tǒng)或其他什么方式到達(dá)那里?！?/strong>他只是還沒(méi)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。所以他坐在那里一分鐘，什么也沒(méi)說(shuō)，只是在想，‘嗯，這可能是真的?！?/p>

不久之后，馬斯克也成為了DeepMind的投資者。

2014年，谷歌斥資4億英鎊收購(gòu)了這家公司，馬斯克轉(zhuǎn)而支持OpenAI。

哈薩比斯回憶，當(dāng)時(shí)促使DeepMind加入谷歌的，并非資金或硬件。谷歌創(chuàng)始人拉里·佩奇和謝爾蓋·布林和哈薩比斯一樣都是計(jì)算機(jī)科學(xué)家，他們“將谷歌最終視為一家人工智能公司”，哈薩比斯說(shuō)道。他也使用過(guò)Gmail和谷歌地圖等產(chǎn)品。

“最后，我認(rèn)為谷歌的使命——整合全球信息——是一個(gè)很酷的使命?！?/p>

ChatGPT如何影響了DeepMind？

“當(dāng)你離技術(shù)太近時(shí)，反而可能看不清它的潛力?！?/strong>

DeepMind的辦公室始終在英國(guó)倫敦。

如今從哈薩比斯的辦公室望出去，可以看到谷歌即將竣工的新辦公室，一眼望去是一棟米色的大樓，DeepMind 明年將遷至新建筑。這家科技巨頭之所以在英國(guó)投入如此之多，是因?yàn)楣_比斯堅(jiān)持留在倫敦。

“我們的第一批支持者說(shuō)，‘你得搬到舊金山去’，但我想證明在這里是可行的，”他說(shuō)，“我知道這里還有尚未開(kāi)發(fā)的人才。而且我知道，如果我們成功了，人工智能對(duì)世界將有多么重要，所以我覺(jué)得采取全球性的策略很重要，而不僅僅是局限于硅谷的100平方英里（約100平方公里）之內(nèi)。我現(xiàn)在仍然相信這一點(diǎn)很重要。”

2016年，DeepMind的人工智能擊敗了世界頂尖圍棋選手之一——圍棋是一項(xiàng)比國(guó)際象棋復(fù)雜得多的棋盤游戲——再次引起了科技界的關(guān)注。

AlphaFold 在蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)方面的突破是又一次飛躍：DeepMind 現(xiàn)已解析了超過(guò)2億種蛋白質(zhì)的結(jié)構(gòu)，并將相關(guān)資源公開(kāi)。

但隨著OpenAI ChatGPT的發(fā)布，人工智能格局在2022年發(fā)生了翻天覆地的變化。ChatGPT 以其不可思議的能力抓住了公眾的想象力，能夠解決從戰(zhàn)略規(guī)劃到寫(xiě)詩(shī)等一系列問(wèn)題。ChatGPT讓大型科技公司措手不及，尤其是谷歌。

“他們真的是把規(guī)模拉到極致，幾乎屬于‘押上全部身家’的做法，這很令人印象深刻；也許作為一家創(chuàng)業(yè)公司就得這么干。

我們這些領(lǐng)先實(shí)驗(yàn)室其實(shí)都有很類似的系統(tǒng)，但也能看到其中的缺陷，比如偶爾會(huì)出現(xiàn)‘幻覺(jué)’。

我認(rèn)為包括 OpenAI 在內(nèi)，沒(méi)有人真正預(yù)料到它會(huì)誕生出如此驚人的用例，且能為用戶帶來(lái)巨大價(jià)值。這件事提醒我們：當(dāng)你離自己的技術(shù)太近時(shí)，反而可能看不清它的潛力。”

AGI何時(shí)來(lái)？

“我們應(yīng)該生活在一個(gè)我有時(shí)稱之為‘極度富足’的世界?！?/strong>

競(jìng)賽已經(jīng)打響。正如哈薩比斯所說(shuō)，DeepMind 現(xiàn)已成為“谷歌的引擎室”，人工智能被嵌入到其業(yè)務(wù)的每一個(gè)角落。

與此同時(shí)，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手們也在加速追趕。

馬克·扎克伯格的 Meta、亞馬遜、蘋(píng)果、微軟等公司正大舉投資并從 rivals 挖掘人才；扎克伯格甚至為頂尖研究人員開(kāi)出 1 億美元年薪。

2019年離開(kāi) DeepMind 的穆斯塔法·蘇萊曼如今執(zhí)掌 Microsoft AI，并剛剛從DeepMind 挖走20多名工程師。

哈薩比斯并不急于把昔日好友稱作競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手：“我們的方向截然不同。我覺(jué)得他更偏向商業(yè)應(yīng)用，我們?nèi)詫Ｗ⒂谧钋把氐难芯??！?/strong>

那個(gè)即將達(dá)到的前沿?zé)o疑是AGI（通用人工智能），——即 AI 達(dá)到人類智慧水平的那個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。

“我不知道這是否會(huì)是一個(gè)突發(fā)的瞬間，也許只是一個(gè)逐漸發(fā)生的過(guò)程，但在未來(lái)五到十年內(nèi)，或許是這個(gè)時(shí)間的下限，我們終將擁有某種可以合理地稱之為AGI的東西，它展現(xiàn)出人類擁有的所有認(rèn)知能力?！?/p>

換句話說(shuō)，我們正處于前通用人工智能文明的最后幾年，此后一切可能都不一樣了。有的人視之為世界末日，但哈薩比斯視之為烏托邦。

“假設(shè)我們安全負(fù)責(zé)地將資源輸送到這個(gè)世界，并且顯然我們也在努力發(fā)揮自己的作用，那么我們應(yīng)該生活在一個(gè)我有時(shí)稱之為‘極度富足’的世界?！?/strong>

哈薩比斯描繪的未來(lái)圖景包括醫(yī)學(xué)進(jìn)步、室溫超導(dǎo)體、核聚變、材料和數(shù)學(xué)進(jìn)步。

“這應(yīng)該會(huì)帶來(lái)驚人的生產(chǎn)力，從而促進(jìn)社會(huì)繁榮。當(dāng)然，我們必須確保資源得到公平分配，但這更像是一個(gè)政治問(wèn)題。如果真是這樣，我們或許應(yīng)該在人類歷史上第一次，進(jìn)入一個(gè)令人驚嘆的富足世界，在那里，一切都不再是零和博弈。如果這一切真的實(shí)現(xiàn)，我們真的應(yīng)該去星際旅行了。”

那AI的陰暗面呢？未來(lái)真的一片光明嗎？

“只要我們有時(shí)間，我相信人類的智慧?！?/strong>

人工智能的陰暗面有很多，或者說(shuō)，未來(lái)仍有很多需要跨越的挑戰(zhàn)。

比如資源消耗問(wèn)題。未來(lái)AI數(shù)據(jù)中心所需的水和電的量被預(yù)測(cè)為天文數(shù)字，尤其是在世界正面臨干旱和氣候危機(jī)的當(dāng)下。在 AI 破解核聚變的那天到來(lái)之前，我們可能已經(jīng)沒(méi)有星球可住了。

對(duì)于這一點(diǎn)，哈薩比斯認(rèn)為AI給予人類的回報(bào)將遠(yuǎn)超其消耗：

“這方面有很多解決辦法。是的，AI系統(tǒng)確實(shí)需要大量能源。但即使只是狹義地用于氣候問(wèn)題的解決方案，從這些模型中得到的回報(bào)，也將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)它們所消耗的能源?！?/strong>

還有一種擔(dān)憂是，“激進(jìn)的豐饒”不過(guò)是“大規(guī)模失業(yè)”的另一種表述：AI已經(jīng)開(kāi)始取代人類的工作。當(dāng)我們“再也不需要工作”——正如許多科技公司所承諾的——那真的意味著我們將經(jīng)濟(jì)權(quán)力拱手讓給了控制AI的人嗎？

“那將是我們必須解決的最大問(wèn)題之一，”他承認(rèn)，“假設(shè)我們真的實(shí)現(xiàn)了激進(jìn)的豐饒，并以良好的方式進(jìn)行了分配，那接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么呢？”

哈薩比斯有兩個(gè)十幾歲的兒子，他也會(huì)想他們的未來(lái)將是怎樣的：“這有點(diǎn)像我成長(zhǎng)的年代，家用計(jì)算機(jī)剛剛興起。顯然這次的規(guī)模更大，但你得擁抱新技術(shù)……如果你能成為這類工具的專家，像個(gè)忍者一樣熟練使用它們，那會(huì)真正賦能那些擅長(zhǎng)這些工具的人。”

當(dāng)然，那些不是“忍者”的人也仍有一席之地：“我們需要優(yōu)秀的哲學(xué)家，也需要經(jīng)濟(jì)學(xué)家，去思考當(dāng)這樣的事情到來(lái)時(shí)，世界應(yīng)該是什么樣子。什么是目的？什么是意義？”

他指出，我們有許多行為本就不是出于實(shí)用，比如運(yùn)動(dòng)、冥想、藝術(shù)。

“作為一個(gè)社會(huì)，我們將更加深入地投身于這些領(lǐng)域，因?yàn)槲覀儗⒂袝r(shí)間，也有資源去做這些事?！?/strong>

那么，對(duì)未來(lái)完全沒(méi)有擔(dān)憂嗎？

“我是一個(gè)謹(jǐn)慎的樂(lè)觀主義者。

總的來(lái)說(shuō)，只要我們有時(shí)間，我相信人類的智慧。我認(rèn)為我們會(huì)把事情做對(duì)。我也認(rèn)為，人類具有無(wú)限的適應(yīng)能力。

我的意思是，你看看我們今天所處的位置。我們的頭腦是為狩獵采集生活進(jìn)化而來(lái)，而我們現(xiàn)在處在現(xiàn)代文明中。

如今的區(qū)別是，這次變革將是工業(yè)革命的十倍，可能還要快十倍。”

他承認(rèn)工業(yè)革命并非對(duì)每個(gè)人都是一帆風(fēng)順，但必要且不可抵擋：

“我們不會(huì)因?yàn)樗鴰?lái)沖擊就希望它沒(méi)有發(fā)生。很明顯，我們應(yīng)該盡力減少那種混亂，但變化總會(huì)來(lái)——希望是朝著更好的方向?！?/p>