8月12日-8月19日，長(zhǎng)城杯邀請(qǐng)賽在北京舉行，歐塞爾U16作為受邀球隊(duì)之一來到北京參加了長(zhǎng)城杯邀請(qǐng)賽，懂球帝采訪了帶領(lǐng)歐塞爾參加比賽的歐塞爾青訓(xùn)總監(jiān)讓-塞巴斯蒂安-若雷斯先生，他分享了自己關(guān)于青訓(xùn)的看法。

我認(rèn)為差距主要是在比賽的節(jié)奏和強(qiáng)度，包括隊(duì)員的沖擊力上，這可能是差距最大的一點(diǎn)。

您如何評(píng)價(jià)北京U16這支球隊(duì)的特點(diǎn)?

其實(shí)北京這支隊(duì)伍還是很不錯(cuò)的，部分隊(duì)員去年以國(guó)少隊(duì)員身份與我們交手過，今天可能是他們第三次交手，他們的需要進(jìn)步的地方是，多踢高水平的比賽，面對(duì)更強(qiáng)的對(duì)手，這樣就會(huì)適應(yīng)。很明顯能看出來，下半場(chǎng)我們把強(qiáng)度降下來之后，他們的機(jī)會(huì)就慢慢開始增加。

您如何評(píng)價(jià)歐塞爾在本次比賽中的表現(xiàn)？

第一，邀請(qǐng)賽的目的是面對(duì)不同文化和不同風(fēng)格的足球，這個(gè)目的已經(jīng)達(dá)到了；第二，青訓(xùn)培養(yǎng)主要是需要在錯(cuò)誤當(dāng)中學(xué)習(xí)并且進(jìn)步，這確實(shí)是需要耐心的，所以我們面對(duì)不同對(duì)手也學(xué)到了不少東西；第三、這次我們帶來的這支隊(duì)伍，其實(shí)是09和10組合的隊(duì)伍，09的隊(duì)伍已經(jīng)訓(xùn)練一年左右了，這是他們第二年，可以看到他們還是學(xué)了不少東西，雖然一年時(shí)間其實(shí)對(duì)于球員來說也不長(zhǎng)，對(duì)其他俱樂部來說我們其實(shí)相對(duì)是比較短的。10的隊(duì)伍剛進(jìn)隊(duì)三周，加上中國(guó)這一周是四周，所以可以看到我們有兩個(gè)水平完全不同的球隊(duì)。

我們可以看到，我們對(duì)西班牙（皇家馬德里），包括對(duì)葡萄牙（葡萄牙體育）這兩個(gè)青訓(xùn)其實(shí)學(xué)到不少東西。需要注意的是，好多對(duì)手都是自己國(guó)家的首都或者最大的城市，比如馬德里，比如里斯本，比如貝爾格萊德，這些球隊(duì)就像蛋糕上的奶油，是最掐尖的那一塊，這是選材方面；第二，我們也有幸去和這些俱樂部踢，因?yàn)樗麄兪潜容^發(fā)達(dá)的城市，他們有機(jī)會(huì)去參加很多的國(guó)際賽事，所以他們的表現(xiàn)也會(huì)比我們更加的成熟，這也是我們這次學(xué)到的好的東西。當(dāng)然，長(zhǎng)城杯這10天的密集賽程相當(dāng)于給孩子們?cè)诮虒W(xué)進(jìn)度里提前了一個(gè)月甚至幾個(gè)月的時(shí)間。

因?yàn)槲覀兘柽@一次邀請(qǐng)賽，學(xué)到了很多東西，而且讓他們親身經(jīng)歷了犯過的錯(cuò)誤，那對(duì)他們的印象是很深的。比如球的傳導(dǎo)的速度，比如面對(duì)更高水平的對(duì)手，如何去面對(duì)，如何去展現(xiàn)出自己的實(shí)力。包括對(duì)（實(shí)力）強(qiáng)的對(duì)手，一些關(guān)鍵球的處理，防守也好，還是進(jìn)攻上也好，這些都是可以親身經(jīng)歷的細(xì)節(jié)或者錯(cuò)誤，才能從中吸取教訓(xùn)，總結(jié)一下就是收獲頗豐。

而且可以很好、很近距離地觀察世界上最頂級(jí)的青訓(xùn)。昨天的決賽，（皇馬和葡體）兩個(gè)隊(duì)伍都是我們踢過的，不管我們踢他們結(jié)果如何，但是看（比賽）又是另外一回事，看他們展現(xiàn)出來的實(shí)力，不像青訓(xùn)隊(duì)，他們展現(xiàn)出來的實(shí)力完全像一個(gè)成年隊(duì)。近距離經(jīng)歷又用眼睛觀看、觀察（他們的比賽），這個(gè)非常好。

而且非常需要注意觀察他們的細(xì)節(jié)，特別是那種剛來咱們俱樂部三、四周，一個(gè)月的孩子。選進(jìn)來的時(shí)候，他可能是他那個(gè)業(yè)余俱樂部最優(yōu)秀的孩子，有機(jī)會(huì)到了歐塞爾這樣的職業(yè)俱樂部，他們特別開心，覺得自己很了不起，實(shí)力也很強(qiáng)，因?yàn)閺臉I(yè)余俱樂部到職業(yè)俱樂部是第一個(gè)門檻。那他現(xiàn)在一看，哇，原來世界級(jí)的俱樂部是這樣，世界級(jí)頂尖（青訓(xùn)）的其實(shí)是這樣。他們回去之后就會(huì)每天想，我將來要是想再和他們站在同一個(gè)賽場(chǎng)上，我需要做哪些努力才能有機(jī)會(huì)和他們同場(chǎng)競(jìng)技？他們自己能也能親身地體會(huì)到，親身地感受到（差距），他們可能幾個(gè)月前還在大區(qū)聯(lián)賽踢，業(yè)余俱樂部踢（比賽），現(xiàn)在剛進(jìn)入青訓(xùn)，這個(gè)賽季準(zhǔn)備的是國(guó)家級(jí)聯(lián)賽，突然他們感覺到了這是國(guó)際級(jí)的，國(guó)際級(jí)頂尖的球隊(duì)。

我們的青訓(xùn)，雖然平時(shí)工作、訓(xùn)練、包括對(duì)孩子的培養(yǎng)是沒問題，但是最看重的是他能不能面對(duì)更強(qiáng)的對(duì)手，因?yàn)橹挥性诟咚降母?jìng)技環(huán)境下，才能讓球員進(jìn)步。對(duì)手的實(shí)力越強(qiáng)，需要提升的實(shí)力就越強(qiáng)，才能站在同一個(gè)平臺(tái)上。

剛才說的那些大城市俱樂部，但是歐塞爾是一個(gè)小城市俱樂部，您覺得在小城市做青訓(xùn)有沒有什么獨(dú)屬于小城市的好處？

小城市也有小城市的好處，首先，對(duì)于歐塞爾來講，我們是以青訓(xùn)為基礎(chǔ)，我們?cè)谇嘤?xùn)有自己的歷史，有自己的方法論，有自己的傳統(tǒng)，這個(gè)是歐塞爾的獨(dú)特的地方；第二，我們歐塞爾其實(shí)是一個(gè)非常小的城市，一共才35000人。可能還沒有天通苑的一個(gè)小區(qū)多（翻譯老師補(bǔ)充）。歐塞爾其實(shí)是做青訓(xùn)非常完美的地方，為什么呢？小孩沒有什么雜念，歐塞爾沒有夜店，沒有夜總會(huì)，小孩可以專注到青訓(xùn)本身、足球本身；第三、歐塞爾其實(shí)離巴黎很近。巴黎盆地是法國(guó)甚至全世界球員人才聚集最豐富的地方、選材最好的地方，我們可以受這個(gè)盆地的輻射的影響。小孩來這訓(xùn)練，周末也可以回家，離家人也很近，這些都是非常有優(yōu)勢(shì)的地方。

您剛才提到，來歐塞爾的那些小孩都是他們俱樂部里面最好的那些小孩，請(qǐng)您分享一下歐塞爾選材的問題。因?yàn)闅W塞爾會(huì)分協(xié)會(huì)和精英梯隊(duì)，球員來源分別有哪些？不同來源的年輕球員在新生里面的占比分別大概是多少？

我們的新球員，這一批一共有三個(gè)人是來自歐塞爾本地，自己俱樂部協(xié)會(huì)的隊(duì)員升入精英梯隊(duì)，剩下絕大部分（球員）是來自巴黎大區(qū)，因?yàn)樵蹅冸x巴黎很近。（選材）大概的步驟是，球探先去全國(guó)各地看他們的比賽，當(dāng)然更多是集中在巴黎大區(qū)；接下來，球探組寫報(bào)告，教練組看報(bào)告?？赐陥?bào)告之后看有哪些人（比較優(yōu)秀），他們還有錄像視頻，我們研究和學(xué)習(xí)后，會(huì)讓他們來做一個(gè)球探日，邀請(qǐng)他們到這來踢比賽，我們近距離地觀察；接下來就是第三步，他們被選中了，就會(huì)再做一個(gè)測(cè)試，身體的、技術(shù)的、心理等各方面的測(cè)試，測(cè)試完之后最終拿到歐塞爾的錄取通知書。

有幾個(gè)受雇于歐塞爾的球探？每年他們會(huì)考察大概多少球員？

球探組有十個(gè)人，基本都是全職。

（不過）具體咱們有多少個(gè)球員被觀察，這并非是我們教練組的職責(zé)，但我想補(bǔ)充的是，從這里可以看出我們和葡萄牙、馬德里這些首都城市的球隊(duì)完全是不一樣的，因?yàn)榉▏?guó)是有法律規(guī)定的，未成年人需要和他的家庭待得越久越好。意思就是，他離開家庭到青訓(xùn)來學(xué)習(xí)和訓(xùn)練需要在16歲以后，也就是差不多上高一的時(shí)候到這來。但是像馬德里、里斯本這些大城市，他們?nèi)丝诙?，或者說他們虹吸效應(yīng)強(qiáng)，他們（青訓(xùn)球員的）家庭本身就在這，他們的配合一看就能看出來，他們一起練了很多年了。那我們呢？我們就是這方面欠缺。

球探這方面也是一樣。如果你在大城市，比如在巴黎，那么這里的人口比較多，相應(yīng)的俱樂部會(huì)比較多，比賽的舉辦地就會(huì)比較集中。每周末的大區(qū)級(jí)別聯(lián)賽，舉辦地就比較集中，所以球探一個(gè)周末也可以看很多比賽。

歐塞爾在選拔球員時(shí)會(huì)有什么獨(dú)特的偏好嗎？

是有偏好的，首先技術(shù)好，第二是有球商，會(huì)思考足球，第三是有身體的特點(diǎn)，還有一些戰(zhàn)術(shù)打法，戰(zhàn)術(shù)打法里面對(duì)每個(gè)位置的球員有相關(guān)的規(guī)定。還需要（對(duì)）球員的生活環(huán)境和他的家庭條件、家庭背景，還有他的經(jīng)紀(jì)人更加的了解，需要知道他是從什么成長(zhǎng)環(huán)境下生存，在什么成長(zhǎng)環(huán)境下成長(zhǎng)的。

有什么具體的例子嗎？會(huì)怎么做？

就像剛才說的，會(huì)到各個(gè)大區(qū)去選拔，然后會(huì)讓（球員）他們過來，去看（球員們）比賽。

主動(dòng)權(quán)在我們這，主動(dòng)權(quán)不在球員，主要是我們?cè)趺醋?。比如?jīng)紀(jì)人推薦我可以不要。

您覺得大眾在青訓(xùn)選材上可能存在什么誤解？

我們青訓(xùn)需要選材選拔的標(biāo)準(zhǔn)，不是看他現(xiàn)在的能力，是咱們?cè)谶x他將來的潛力，現(xiàn)在他不好，不一定將來不好。

除了教練等級(jí)證書之外，歐塞爾是如何保證青訓(xùn)教練“夠好”的？比如你們會(huì)給他們培訓(xùn)？會(huì)從多個(gè)維度為他們的績(jī)效打分？會(huì)有多種多樣的激勵(lì)措施？

首先，最重要的是他們需要耐心，需要對(duì)足球有激情，需要為他人著想，有利他主義，俱樂部有自己的哲學(xué)，他們需要有能力去理解執(zhí)行。通過他們自己的教學(xué)方法、他們自己的創(chuàng)造力，可以把他們自己提升的經(jīng)驗(yàn)分享給球員，再加上他們?yōu)榱俗非螅ㄎ覀兊模┱軐W(xué)，結(jié)合本隊(duì)球員的實(shí)際情況來做一些自己的調(diào)整。

衡量教練會(huì)有成績(jī)（考量），但肯定不是絕對(duì)。首先，我們會(huì)看他是否耐心，看他能不能站在隊(duì)員的角度去思考問題，他的溝通方式是怎樣的，他的溝通方式是不是能讓孩子接受的溝通方式，他能不能把自己的思想傳遞？第二、看他能不能把球隊(duì)的思想（統(tǒng)一），讓球隊(duì)像一個(gè)整體，這也是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，不完全用成績(jī)?yōu)闃?biāo)準(zhǔn)去衡量。衡量標(biāo)準(zhǔn)會(huì)在賽季初做一個(gè)總結(jié)，賽季末可以看他這個(gè)球隊(duì)的變化。

他們?cè)趺礃硬拍苷驹诤⒆拥慕嵌热ニ伎紗栴}，去和孩子溝通？因?yàn)槲覀兪墙叹?，我們不可能用?duì)小孩子說話的方式或他的父母和他說話的說話的方式（跟他交流），需要去根據(jù)每個(gè)球員，每個(gè)孩子特點(diǎn)的不同（去調(diào)整），有些孩子溝通方式可以直接一點(diǎn)，有些孩子溝通就要委婉一點(diǎn)。

（我們的）足球哲學(xué)和現(xiàn)代足球是很相似的，有些共同點(diǎn)很像，我們需要向前的傳球，需要有侵略性，和現(xiàn)代足球的很多理念都是相同的。

您剛才提到，教練和小孩說話，和家長(zhǎng)對(duì)他說話是不一樣的，會(huì)更嚴(yán)格嗎？

要看具體的情況，他是一個(gè)怎樣的孩子，而且根據(jù)（他）這一周的成績(jī)，這周的表現(xiàn)會(huì)去調(diào)整。比如昨天輸給貝爾格萊德紅星以后，我們不可能去鼓勵(lì)他，該罵就罵，（或者）不說罵他，該把一些不好的地方直接地說出來，就需要直接說出來。

之前的報(bào)道里寫過，歐塞爾要求小球員們訓(xùn)練前摘掉配飾、把護(hù)腿板帶到球場(chǎng)、提前半小時(shí)到更衣室。這些更多是訓(xùn)練時(shí)的要求。歐塞爾管理年輕球員時(shí)有什么您愿意分享的細(xì)節(jié)嗎？

我們不知道其他的俱樂部是什么樣，會(huì)不會(huì)要求這些細(xì)節(jié)，但是這些（細(xì)節(jié)）我們的確是在要求，我們會(huì)讓他們養(yǎng)成好的習(xí)慣，因?yàn)楹玫牧?xí)慣才能決定好的態(tài)度，有好的態(tài)度才能練得更好。

要求他們提前半個(gè)小時(shí)到更衣室，是因?yàn)橛?xùn)練之前球員的交流會(huì)促進(jìn)他們場(chǎng)上的連接，而且，每個(gè)人在訓(xùn)練前都有定制化的前序訓(xùn)練，就是準(zhǔn)備訓(xùn)練的訓(xùn)練，（這可以）保護(hù)他們每個(gè)人，會(huì)根據(jù)他們每個(gè)人不同的身體特點(diǎn)去給他們?cè)O(shè)計(jì)，這個(gè)是他們訓(xùn)練前需要做的作業(yè)。這樣會(huì)讓他們能提前、更好地能預(yù)防傷病，或者讓他們訓(xùn)練前更好地調(diào)整狀態(tài)。訓(xùn)練前和訓(xùn)練后都是有自己需要做的內(nèi)容，訓(xùn)練的時(shí)候是團(tuán)隊(duì)一起，團(tuán)隊(duì)完成訓(xùn)練前和訓(xùn)練后這些（個(gè)人訓(xùn)練）都是他們個(gè)人需要完成。

我也看到一些俱樂部為了顯示對(duì)文化教育的重視，用電視屏幕展示“最佳陣容”時(shí)，不僅選入球場(chǎng)表現(xiàn)好的小球員，數(shù)學(xué)考的好的孩子也被展示出來。歐塞爾對(duì)文化學(xué)習(xí)的重視具體體現(xiàn)在哪些細(xì)節(jié)里呢？

我們青訓(xùn)有一個(gè)榮譽(yù)墻。上榮譽(yù)墻有兩個(gè)條件，高考（法國(guó)）順利，成績(jī)比較好。第二是他也簽了職業(yè)合同，這兩個(gè)條件共同具備才能上榮譽(yù)墻。

我想補(bǔ)充的是，我們其實(shí)有評(píng)價(jià)或者鼓勵(lì)他們的衡量標(biāo)準(zhǔn)，我們培養(yǎng)球員的方式，或者說我們培養(yǎng)球員的理念，一直是三位一體的培養(yǎng)計(jì)劃。什么叫三位一體呢？就是體育、學(xué)習(xí)和生活，或者平時(shí)的行為，都需要共同發(fā)展，而且我們會(huì)隨時(shí)給他們做評(píng)估，不僅你體育得好，足球方面得好，你學(xué)習(xí)也得好，你還是一個(gè)非常合格、非常優(yōu)秀的公民。

我們也有獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制，比如他在比賽當(dāng)中做出的符合公平競(jìng)賽的行為，我們會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)他一件球衣或者給他一張電影票。

您覺得世界范圍內(nèi)青訓(xùn)的趨勢(shì)會(huì)是怎樣的？

現(xiàn)在的趨勢(shì)就是（球員）沒有一個(gè)固定的位置，每個(gè)球員都需要學(xué)會(huì)（幾個(gè)位置），不一定非要掌握多個(gè)位置，不一定非要在每一個(gè)位置上成為專家，（因?yàn)椋┟總€(gè)位置都有每個(gè)位置不同的能力，（但）必須要學(xué)會(huì)?，F(xiàn)在，邊后衛(wèi)（有時(shí)會(huì)）踢到后腰的位置，中場(chǎng)要踢到前鋒的位置，門將也需要會(huì)在后場(chǎng)組織進(jìn)攻，這些需要他們?cè)谇嘤?xùn)的時(shí)候變得很多面，所有特點(diǎn)都得有，這就有點(diǎn)像籃球的趨勢(shì)，以前有中鋒，但是現(xiàn)在籃球3D球員（3為三分，D為防守，即又能投三分又擁有防守能力的籃球球員）特別多，足球也是讓球員變得越來越全面。