由IDFx小紅書舉辦的五分鐘田野·共創(chuàng)日于2025年8月30日在杭州良渚文化藝術(shù)中心舉行。入選作品中，年輕的創(chuàng)作者們從自身生命經(jīng)驗出發(fā)，探索了自己與周圍一切的關(guān)系。從五分鐘開始，從自己的生命經(jīng)驗開始。五分鐘的碎片構(gòu)成真實生活里一次又一次的回響，在我們與附近的鏈接中。

創(chuàng)作者們從未停止向生活發(fā)問?！读牙碚?，包養(yǎng)，淘金米》以日常幽默的對話問：我們?yōu)槭裁词I(yè)？《我想掙2000...怎么這么難》以朦朧碎片的鏡頭問：為什么賺錢這么難？《人類是一種慷慨的生物》以外星人的視角問人類：為什么要將自己所學(xué)的一切都交給機(jī)器。

其他入選作品也都從不同方面，講述了關(guān)于流逝的生命、寧靜的長河故事、詭異的幸福儀式......由個人故事延伸到對社會性問題的思考，在日復(fù)一日的生活里，捕捉到那些來不及說出口的話、未被察覺到的愛、始終解不開的生命困惑。

而《完整》這部影片則講述了一段復(fù)雜而真實的友誼關(guān)系。

影片簡介：吳語夢見了一條很適合散步的路，她走在路上，不久身邊出現(xiàn)了一個人，是她小時候的朋友，兩人已斷交多年。朋友急著想要走出這里，吳語卻已經(jīng)意識到這是夢境。在夢的這段“時間”里，吳語開始思考自己和他人的關(guān)系。

導(dǎo)演介紹

阿丘、小梅：均為30歲、普通女的。

我夢到了絕交數(shù)十年的朋友

采訪、編輯：陳紫嫣

凹凸鏡DOC：先請兩位先做自我介紹以及介紹一下你們的合作方式。

阿丘：方言吳語是我們創(chuàng)作的角色，不代表我們自己。我們現(xiàn)在是全職做這個賬號。我們是前同事，都在廣告行業(yè)工作。

阿丘：關(guān)于這個賬號有一個比較核心的概念，因為我們是雙人創(chuàng)作，是希望我們盡可能地在每一個環(huán)節(jié)都參與進(jìn)去，無論是文本還是影像部分。另外在實操方面因為我們?nèi)藬?shù)比較少，而且作品的體量目前也不大，所以其實溝通成本很小，也比較好實現(xiàn)。

首先我們會先開選題，討論那些是我們感興趣的、可以做的選題。小梅會先來拉一個框架，寫一些內(nèi)容。我在從自己的視角開始補(bǔ)充，之后再進(jìn)行不斷的討論、補(bǔ)充和修改。之后我們會根據(jù)每一期的內(nèi)容找場景拍攝，然后動畫部分由阿丘負(fù)責(zé)繪畫，但具體風(fēng)格和這一期有什么動畫表現(xiàn)都是兩個人一起確認(rèn)。最后視頻的剪輯部分由兩個人一起完成。

凹凸鏡DOC：那么配音部分是如何處理的呢？聽起來和你們本來的聲音其實差別還蠻大的。

阿丘：聲音是我們兩個人一起配的，處理聲音其實也是一個比較麻煩的工作。因為畢竟還是角色，我們想讓她風(fēng)格化一點，能夠和真實的我們區(qū)分開。

凹凸鏡DOC：《完整》創(chuàng)作的靈感來源是什么？

阿丘：有一天我們在討論，我們是朋友多的人還是朋友少的人。我們一開始都覺得自己的朋友其實并不少，然后我們開始數(shù)我們有幾個朋友，最后發(fā)現(xiàn)其實我們能數(shù)出來的朋友并不多。我們開始想我們和朋友的關(guān)系是什么樣的？

對我們來說，真正的朋友是可以沒有負(fù)擔(dān)的去分享自己的想法。但會存在一個問題，你和不同的朋友表達(dá)的東西其實是不一樣的。

小梅：阿丘想起前兩年自己和一個朋友絕交的事情，雖然阿丘是主動絕交的那一方，但是阿丘還是經(jīng)常會夢見那個朋友。于是開始討論，為什么會和朋友絕交，主動絕交的那一方是不是一般都是因為難以承受，覺得自己在關(guān)系里付出得比較多。

覺得自己付出比較多這個事情是真實的嗎？主動絕交的一方又真的去體諒另一方了嗎？為什么在關(guān)系中溝通也是這么難。我們兩個又討論了我們和朋友的關(guān)系，是不是在關(guān)系中我們總是只給出了自己的一部分，這是為什么呢，基于這些問題，有了這一期的內(nèi)容。

按照常理來說，你和一個人絕交肯定是十分受不了對方了。但其實之后仔細(xì)去想，我對于斷交的朋友并沒有那樣痛恨的感覺。只是我感覺自己在那段關(guān)系里非常主動的工具化。

凹凸鏡DOC：我也有做夢夢到斷交朋友的這種經(jīng)歷，夢里和現(xiàn)實的感受確實不太一樣。

小梅：你的理智已經(jīng)和對方絕交了，但是你的身體其實還沒有反應(yīng)過來。

凹凸鏡DOC：那么你們過往的創(chuàng)作風(fēng)格和內(nèi)容是如何被啟發(fā)的呢？

小梅：我們的選題大多是從自己的生活開始，可能和脫口秀演員比較像。我能說的東西也就是我自己有感觸的東西。包括在我們討論中會產(chǎn)生很多不同觀點的碰撞，討論的時候意識到可能不同的人會和我們有相同的感受與想法。

生活里一些很細(xì)小的事情，我們都很喜歡發(fā)表很多意見。之前其實?？吹接腥苏f，想太多是一件不好的事情，人會陷入內(nèi)耗。確實存在一個這樣的情況，但是我們又覺得停止去細(xì)想對我們來說也是很痛苦的事情，難道這件事一定就是不對的嗎。

后面我們發(fā)現(xiàn)，當(dāng)我們遇到一個和自己一樣都喜歡細(xì)想的人，雙方一起討論，一起發(fā)表看法，聆聽對方的感受，這件事就變得快樂了起來。我們發(fā)現(xiàn)細(xì)想不是我們的問題，如果我們把它說出來，一定也有很多和我們一樣的人愿意去聽，也愿意去表達(dá)。

我們決定做方言吳語這個賬號的時候，達(dá)成了一個共識：就是我們一定要把我們自己真正關(guān)心的問題講出來，無論大小。目前的這些選題都是我們真的很關(guān)心的。它們好像都是指向同一個詞就是“關(guān)系”，我們與別人怎么關(guān)系是怎么形成的，對我們產(chǎn)生了什么影響。比如“童年”這一期討論，與父母的關(guān)系，前兩期“愛”，后面“痛苦”這一期討論人與自己，“i人e人”討論我們與社會的關(guān)系?！白沸恰庇懻摵瓦b遠(yuǎn)的偶像，以及群體的關(guān)系。

阿丘：還有另一方面就是其實我們都是在流行文化中成長起來的人，我們從小就很喜歡聽流行音樂，喜歡看電視劇，所以我們很多選題其實和“流行文化”的關(guān)聯(lián)性還是挺強(qiáng)的?？赡芎芏嗳似鋵嵃ㄎ覀冏约含F(xiàn)在對于“流行文化”都有很多的反思，但我們也不得不承認(rèn)我們深受其影響。哪怕有些議題現(xiàn)在是不被大家看好的。

所以我們想去聊聊這些話題，包括第一期、第二期的關(guān)于“愛”的討論，其實是因為我們從小聽的音樂看的電視劇里面都經(jīng)常談到這個話題，包括后面關(guān)于“追星”也是，可能大家對“追星人”這個群體的看法都是比較負(fù)面的。但我們自己都經(jīng)歷過這個階段，所以我們想從個體的角度去說這種感受。我們都覺得一個人不會無緣無故去選擇一件大家看起來都“不太好”的事情。

凹凸鏡DOC：我在想“不敢說喜歡”有一部分可能是因為現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)很發(fā)達(dá)，每個人都可以輕松的在網(wǎng)絡(luò)上鋒利的表達(dá)、批判。有些人可能會因為害怕被批判而不敢去表達(dá)了。

阿丘：也就是因為這樣，我們覺得如果另一部分人勇敢地講出來。另一部分不敢說的人，會覺得也有人支持自己的觀點，恐懼會小一些，能夠為自己爭取一定的表達(dá)空間。

凹凸鏡DOC：為什么會選擇“語言類小劇場”這樣的形式。大量的對白、較快的節(jié)奏都能夠吸引觀眾進(jìn)行不同程度的思辨。兩個人的對話，很多時候觀眾可能也會把自己帶入其中的一位或是兩位的立場，這種形式與你們想表達(dá)的內(nèi)容之間有怎樣的關(guān)聯(lián)？

阿丘：我們兩個都非常愛說話，什么都會拿出來講一講。有時候其實并不是要印證什么觀點，而是享受交流的過程。我們很希望把這個過程展現(xiàn)出來，讓更多人感覺到人和人之間或許可以嘗試交流。

很多人在會說，如果我的朋友這樣和我說我們一定鬧掰了。其實也是一種預(yù)設(shè)的恐懼，但我們想要表達(dá)的是，哪怕觀點無法達(dá)成一致，依舊是可以溝通的。嘗試過，互相了解友誼才會增長。

小梅：像《完整》里，如果兩個人一直壓抑各自的想法，到最后其實不僅是自己和朋友的分離了，也開始和自己分離了。

我們也知道現(xiàn)在其實大家更想看一些直接的觀點，更想看到一些篤定的人。但事實就是我們就是“混亂”的，或者說是“迷茫的”。我們覺得我們不應(yīng)該去否定這種“混亂”的狀態(tài)。選擇對話這個形式其實和我們內(nèi)容的有根本上的聯(lián)系。

我們創(chuàng)作的初衷其實并不是想輸出觀點，而是想說，去表達(dá)是有意義的。你此刻的觀點并不一定是完全正確的，世界上也沒有完全正確的觀點，因為每個人都在不同的立場和角度。但是我們覺得我們需要去在意“我們當(dāng)下此刻是怎么想的”，因為這代表著我們現(xiàn)在是怎么存在的，我們正在經(jīng)歷什么，我們?yōu)槭裁磿吹窖矍暗倪@些東西。

沒有哪一刻的“我”是錯的，是不該存在的，我們應(yīng)該把這些記錄下來，如果我們想要更了解自己，想要知道自己是怎么存在的話，我們首先要認(rèn)可當(dāng)下的自己，講出來有時候就代表著一種對自己的認(rèn)可。所以每一期視頻基本都會有一些觀點的碰撞，也沒有下什么定論，因為觀點其實確實不是最重要的。

凹凸鏡DOC：有時候網(wǎng)絡(luò)上的評論會讓人覺得什么事情都有一套既定的評判標(biāo)準(zhǔn)，好像只有這樣才是對的。但是在你們的影片里能夠看到了這樣直接的觀點表達(dá)碰撞，我覺得很難得，也很有啟發(fā)。

阿丘：是的，其實大家是很恐懼，為什么一定要給人貼標(biāo)簽?zāi)?？我覺得是因為人恐懼和自己不一樣的人，理解是非常困難的事情。但我們覺得你并不需要知道所有的知識才可以發(fā)表觀點，只要你想，隨時隨地都可以。因為此刻你觀點的存在就代表了你，每個想法的背后都有它的原因，是比較珍貴的。

凹凸鏡DOC：作品中構(gòu)建畫面的方式非常有趣，混合了動畫、碎片化的影像等多種素材。在組織文字和畫面時，你們是如何考慮和選擇這些不同素材的？

阿丘：其實這個和我們之前說的親切感有一些關(guān)系。就是我們對影像和音樂的表達(dá)是有一種親切感，這種親切感讓我們在創(chuàng)作形式上其實反而不太受到限制，因為我們各種類型的東西都很喜歡看，也不會太覺得它們之間有什么不可逾越的鴻溝。而且我們目前的作品是在自媒體平臺發(fā)表，對形式的限制就更小。

就以《完整》為例，前兩個部分是比較偏動畫的表現(xiàn)，最后一個部分用到了很多實拍的內(nèi)容，其實是因為這個作品結(jié)構(gòu)，前兩個部分是有完整的敘事，更適合影像和文字是對應(yīng)的這種表達(dá)方式。

而最后一個部分是一些發(fā)散的思考，更偏抽象，這個部分更希望和延伸一些關(guān)于現(xiàn)實的思考，而且是比較抒情的片段，我們就剪輯成比較情緒濃烈的影像表達(dá)。都是為了配合內(nèi)容的結(jié)構(gòu)。而且現(xiàn)在大家對影像和聲音這些媒介的熟悉度都是很高的，所以我們覺得這樣的轉(zhuǎn)換我們的觀眾應(yīng)該也可以接受。

凹凸鏡DOC：《完整》這部影片結(jié)束后，你們對于友誼這個議題會產(chǎn)生什么新的想法嗎，或者說和那些已經(jīng)分開的朋友，關(guān)系會有什么變化嗎？

阿丘：其實會，《完整》里面有提到一個朋友，沒有跟她絕交，但是你會因為覺得大家的人生道路不同就分開了。

我做完這個片子之后，會意識到原來我更多對朋友的是一種情緒，覺得我們不是同一類人，我們不可能走在同一條路上。但是現(xiàn)在做完這個片子，其實反而會去想她當(dāng)時的處境是什么，可能當(dāng)時她正處在非常艱難的時刻。但是當(dāng)年其實是無法理解的，現(xiàn)在覺得很多東西都是可以理解了，覺得大家都挺不容易的。

凹凸鏡DOC：看到兩位在主頁的介紹都是NF為導(dǎo)向的理想主義者，這種性格是如何影響你們的創(chuàng)作風(fēng)格和議題選擇的？

小梅：我們不是特別懂mbti，就上網(wǎng)查了一下nf人的特點，其實有很多，包括這個理想主義，但是可能這個詞也涵蓋了比較多的東西，所以不太確定我們是不是這樣。

但是在這個過程中，我們看到一個漫畫，感覺被深深地戳中了。這個漫畫是對比nf人和st人，倆人約好某天要一起出去玩，結(jié)果到了當(dāng)天nf人感覺很累，就問st人能不能改天再約，st說“可以”，就繼續(xù)沉浸在自己的世界里，在心里想“那我今天可以去騎車了”，但是nf人看到st人這個反應(yīng)，就以為st人因為自己失約而非常沮喪，于是在腦內(nèi)瘋狂思索st是不是難受了，自責(zé)為什么自己要這樣做，最后硬著頭皮跟st人說那咱們還是今天去玩，但其實st人根本沒有想那么多。

如果nf人是這種的話，那跟我們還是蠻像的，比如如果有朋友三番幾次地去求助我們一件事，即使這件事我們沒有那么想做，也會因為這樣而答應(yīng)朋友，因為會覺得對方既然能問好幾次，一定也是頂著巨大的壓力問的，那么這件事對ta來說可能非常重要，非常需要我們的幫助，就是我們兩個都是這樣的人，但其實有時候?qū)Ψ娇赡芨緵]想這么多。這個也確實影響了我們的創(chuàng)作。比如說我們的作品選題都是比較普通、日常的，很多情境和事件都是很多朋友生活中都會發(fā)生的，但是我們希望可以從表面的事件，去挖掘兩個角色背后的動機(jī)和情感。進(jìn)而讓大家去理解角色是怎么想的、別人和自己是怎么想的。

凹凸鏡DOC：我很有感觸，對于這個點。好處是你可以看到很多別人覺得很習(xí)以為常的東西，但是其實每一個人對這件事情都有共情，都可以理解。但有時候會一直在這個事情上內(nèi)耗，晚上睡不著，想自己是不是說錯了哪一句話。

阿丘：是的，很多人都會說內(nèi)耗沒有什么用。但我覺得不是的，這意味著我們能夠理解更多人的想法，如果你愿意的話，講出來也可能會鼓勵到更多的人。想很多也是我們的特點。

小梅：對，而且這個事情可能你自己也選擇不了，只能接受自己。而且有些時候內(nèi)耗是因為別人覺得你這個東西拿到公共領(lǐng)域沒有用，但其實你自己是樂在其中的。我覺得雖然說是內(nèi)耗，但我們其實應(yīng)該是樂在其中的。

凹凸鏡DOC：你們會有什么印象深刻的觀眾評論嗎？

小梅：最近有一個觀眾說到我們講痛經(jīng)的那一期，她說她一下子覺得左邊那個人說的和自己很像，一下子覺得右邊那個人說的自己也能理解。打字的時候她開始思考自己的觀點到底是什么，她完全很誠實的表達(dá)了自己的觀點。所以覺得最重要的其實也不是你的觀點是什么，因為觀點也是流動的，每天一個想法。所以最重要的還是去感受、理解自己和別人的過程。每次看到這樣的評論我會覺得很感動。

阿丘：對，還有很多人分享她們自己的經(jīng)歷，就是就我們能感受到大家其實都很孤立的。希望能夠在網(wǎng)絡(luò)上可以找到陪伴的作品，每次看到就覺得很難過、也很感動，但自己也無能為力。覺得自己也很渺小，大家都很孤獨。

凹凸鏡DOC：未來的創(chuàng)作計劃是怎樣的？形式或是內(nèi)容上的，有沒有目前特別想要再去探索的。

小梅：我們之前是想要寫長篇劇本，但是因為過程比較復(fù)雜，所以先決定把它做成這樣形式。

可能比較首要的是我們想繼續(xù)去補(bǔ)充方言和吳語的故事，想讓她們的故事更豐富，更完整。因為目前都是通過對話展現(xiàn)的，之后可能會考慮加入劇情，做更豐富的對話。其實方言和吳語這兩個人物是從我們之前構(gòu)思的一個電影長片里面摘出來的兩個人物，之后可能想繼續(xù)完善這個劇本。

其他的其實我們目前也有一些單元劇的劇本正在構(gòu)思階段。還有一些我們感興趣的紀(jì)錄片的形式，之后也想嘗試。想做的事情有很多，只能慢慢一件一件完成。

凹凸鏡DOC：最后想問下兩位，你們覺得這次主題的五分鐘的時長是限制嗎，還是開始呢？

阿丘：其實5分鐘這個長度其實對于短視頻來說其實是長的，就是但是對于如果一個比較復(fù)雜的內(nèi)容，它又可能好像承載不了太多的東西，關(guān)鍵還是去看內(nèi)容如何與它適配。

而且從成本去考慮，其實是很鼓勵人去創(chuàng)作的，當(dāng)你沒有目前沒有辦法去完成一個長篇作品時，短片其實能夠幫助你在較短的時間內(nèi)來表達(dá)自己的觀點。

小梅：是的，拿我們自己來說。從電影長片劇本開始變短到一開始的20分鐘，但發(fā)現(xiàn)20分鐘對我們來說也很難做到?？赡軐τ谖覀冞@樣的創(chuàng)作者來說，五分鐘的時長其實能夠讓我們快速的表達(dá)、獲得反饋。因為現(xiàn)實的問題是很嚴(yán)峻的，你得吃飯、你得生活。所以五分鐘的長度其實也給了我們一個很好的機(jī)會。

凹凸鏡DOC：我覺得能夠以這樣的輕松的方式去呈現(xiàn)也是一種優(yōu)勢，會讓觀眾愿意看下去。而且在各自社交媒體上傳播也很方便，如果太長，可能有些觀眾會一直想著等我下次有整段的時間再來看。

而且有些算是碎片的觀點，每一個都很真實的映照在生活的不同方面。像是生活本來就是由這些碎片構(gòu)成的。

寫下這篇文章，也就是活動結(jié)束后的第一天。兩位主創(chuàng)的小紅書賬號粉絲突破了一萬，值得祝賀。而同作為I人的我，也透過這次采訪，看到了另一種面對生活的韌性。

直面內(nèi)心的思緒，因為那些想法是難以控制的。但不要回避那些“過意不去的瞬間”，以自己的方式說出來、表達(dá)出來，在社交媒體上、在生活里、在我們和世界的關(guān)系里。

凹凸鏡DOC

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