1936年6月，美國(guó)記者埃德加·斯諾

成為第一個(gè)進(jìn)入陜甘寧抗日革命根據(jù)地的西方記者，

102天的采訪、16本筆記、24卷膠卷，

斯諾最終寫(xiě)成《紅星照耀中國(guó)》一書(shū)，

震動(dòng)海內(nèi)外。

斯諾1936年8月在豫旺堡（現(xiàn)寧夏同心縣預(yù)旺鎮(zhèn)）拍攝的照片《抗戰(zhàn)之聲》（右圖），這張照片曾出現(xiàn)在《紅星照耀中國(guó)（西行漫記）》中文版的封面上

1936年，斯諾（右一）在陜北革命根據(jù)地

今年是斯諾誕辰120周年，

世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利80周年。

當(dāng)年全程接待斯諾的紅軍第一代外交官中央交際處長(zhǎng)兼外交部招待處長(zhǎng)胡金魁之子胡立東，

用四十余年的時(shí)間深入研究這段歷史，

并繪制了200多幅人物肖像畫(huà)，

編纂成《畫(huà)說(shuō)那時(shí)紅星閃耀》畫(huà)集。

2025年6月1日，胡立東創(chuàng)作的“畫(huà)說(shuō)紅星閃耀”畫(huà)展展覽在延安紅星園開(kāi)幕并將長(zhǎng)期展出

當(dāng)年全程接待斯諾的外交官胡金魁之子胡立東所作《畫(huà)說(shuō)那時(shí)紅星閃耀》

一條與胡立東聊了聊，

重溫那段紅星閃耀的年代。

編輯：焦淑嫣

責(zé)編：陳子文

今年是抗戰(zhàn)勝利80年，斯諾首次訪問(wèn)陜北紅軍是1936年的7月8號(hào)到10月19號(hào)，102天，正好是在中國(guó)全面抗日戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)之前，一個(gè)非常小的歷史階段，中國(guó)的抗戰(zhàn)是14年。

2021年，我開(kāi)始畫(huà)這本畫(huà)集《畫(huà)說(shuō)那時(shí)紅星閃耀》，里面200多幅人物的肖像畫(huà)，其中有130多位都是跟斯諾的首次訪問(wèn)直接有關(guān)的，是斯諾首次采訪過(guò)程中記述過(guò)的、也為他們拍過(guò)照片的人物。

《畫(huà)說(shuō)那時(shí)紅星閃耀》通過(guò)200余幅人物肖像畫(huà)，再現(xiàn)了斯諾當(dāng)年在陜甘寧革命根據(jù)地采訪過(guò)的人物

我父親是胡金魁，他作為當(dāng)時(shí)中央交際處長(zhǎng)和中華蘇維埃共和國(guó)外交部招待處長(zhǎng)，受命接待并全程陪同了斯諾的102天的訪問(wèn)，他是唯一見(jiàn)證斯諾全程訪問(wèn)的第一代紅軍外交官，與斯諾同吃、同住、同行、同工作。

斯諾是1928年到的中國(guó)，他對(duì)中國(guó)當(dāng)時(shí)整個(gè)社會(huì)，有比較清楚的了解。尤其他去過(guò)西北，看到過(guò)中國(guó)的大饑荒，餓殍千里，他對(duì)當(dāng)時(shí)國(guó)民黨的統(tǒng)治和腐敗有很深的了解，那么他就產(chǎn)生了一種想了解紅軍的興趣。

胡金魁，時(shí)任中央交際處長(zhǎng)兼中華蘇維埃共和國(guó)外交部招待處長(zhǎng)，全程陪同接待斯諾訪問(wèn)。根據(jù)斯諾為胡金魁拍攝的單人照片畫(huà)像

書(shū)中130多位人物，也就是斯諾在首次訪問(wèn)陜甘寧紅軍的102天中間發(fā)生的一些故事。

斯諾先見(jiàn)到了胡金魁，兩人又一起見(jiàn)到了周總理。當(dāng)晚周總理給斯諾安排了住處，第二天7月9號(hào)，斯諾一整天采訪了周總理，采訪的過(guò)程中，給了斯諾一個(gè)92天的訪問(wèn)行程。

電影《紅星照耀中國(guó)》片段，斯諾在胡金魁陪同下見(jiàn)到了周總理

我把斯諾首次訪問(wèn)陜甘寧紅軍的102天分成了四個(gè)階段。第一個(gè)階段就是1936年7月8號(hào)的傍晚到7月底，斯諾用了三天時(shí)間從安塞的白家坪到達(dá)了當(dāng)時(shí)的中央所在地保安，現(xiàn)在叫志丹縣。

從安塞白家坪到保安這三天行程，斯諾這樣形容：“我騎馬，胡金魁騎了騾子，李長(zhǎng)林（即開(kāi)國(guó)上將李濤）騎了驢子?！?/p>

1936年8月22日，斯諾(右)在外交部招待處長(zhǎng)胡金魁(中)陪同下首次訪問(wèn)陜甘寧紅軍的途中，于寧夏豫旺堡紅一方面軍司令部附近，與前來(lái)探訪的紅一方面軍統(tǒng)戰(zhàn)部長(zhǎng)李長(zhǎng)林(左，即李濤上將)，三人騎馬合影，載于斯諾著作《紅星照耀中國(guó)》

到了保安之后開(kāi)始緊鑼密鼓的采訪，采訪了毛主席，及林伯渠、謝覺(jué)哉等人。7月17號(hào)在保安采訪紅軍大學(xué)時(shí)，發(fā)現(xiàn)居然可以打網(wǎng)球。

1936年7月17日，斯諾拍攝紅軍大學(xué)學(xué)員打網(wǎng)球

第二階段，斯諾從8月1號(hào)到9月底，往前線(xiàn)采訪紅軍，一路經(jīng)過(guò)吳起鎮(zhèn)，訪問(wèn)紅軍兵工廠。到環(huán)縣的河連灣，采訪陜甘寧省委和紅29軍，見(jiàn)到了陜甘寧省委書(shū)記李富春和他的夫人蔡暢，蔡暢為斯諾做了法國(guó)餐。之后到豫旺堡采訪紅一方面軍和紅一軍團(tuán)，又到預(yù)旺縣采訪紅15軍團(tuán)。

斯諾拍攝紅軍大學(xué)學(xué)員合唱照片

李富春、蔡暢畫(huà)像，載于《畫(huà)說(shuō)那時(shí)紅星閃耀》

從9月底到10月12日是回到保安繼續(xù)采訪多位人物，是第三階段。

最后第四階段，從10月12日至19日，斯諾在胡金魁陪同下自保安至洛川，最終返回西安。

斯諾拍攝紅軍大學(xué)學(xué)員露天席地而坐聽(tīng)課

我認(rèn)為斯諾的思想應(yīng)該是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了一個(gè)普通記者，他對(duì)世界的關(guān)心，對(duì)某一個(gè)特定國(guó)家的關(guān)心，甚至超出了很多學(xué)者專(zhuān)家。他所看到的聽(tīng)到的，都是采取的非常中立、客觀、忠實(shí)的一種態(tài)度去記述，他從來(lái)沒(méi)越過(guò)這道線(xiàn)。

1936年斯諾首次訪問(wèn)陜甘寧紅軍期間頭戴紅軍帽照（左），斯諾晚年（右）

《畫(huà)說(shuō)那時(shí)紅星閃耀》作者胡立東在作畫(huà)

我是1978年卷入這段歷史的，也就是說(shuō)我對(duì)斯諾和我老爹胡金魁，從47年前開(kāi)始一直到今天，一直在不停地研究，投入了很大的時(shí)間和精力去做這方面的分析研究。

畫(huà)畫(huà)我不是專(zhuān)業(yè)的，完全是憑自己的興趣去畫(huà)的。200多個(gè)人物肖像畫(huà)，壓在我自己柜子里頭，畫(huà)完了就一張張這樣子壓下去，現(xiàn)在有幾公斤重的畫(huà)像在那放著。

我會(huì)根據(jù)人物的精神，給人物一些眼神光，對(duì)面部表情做一些細(xì)微的表達(dá)，更加地能夠反映出來(lái)畫(huà)像本人的精神狀態(tài)。我畫(huà)畫(huà)主要是用炭筆，大概一天差不多可以完成一幅。一畫(huà)起來(lái)，全神貫注，其他的事情都忘了，有的時(shí)候覺(jué)得煩惱都排除了。

根據(jù)人物精神，給人物眼神光，讓畫(huà)作比老照片更能反映人物的精神狀態(tài)

之前這些肖像畫(huà)壓在柜子里頭，當(dāng)我到了延安紅星園參觀了我自己的畫(huà)像，被展出以后的那種場(chǎng)景，一幅幅畫(huà)、一張張肖像排下去，我自己都很驚訝。

2025年6月，胡立東的畫(huà)作在延安紅星園展出

部分胡立東的畫(huà)作，炭鉛筆紙本肖像畫(huà)，配以簡(jiǎn)練的人物小傳

抗戰(zhàn)勝利60周年（2005年）的時(shí)候，我查資料，當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)剛剛開(kāi)始，網(wǎng)上是一片空白，很難受，中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)這么巨大的歷史，居然沒(méi)有抗日戰(zhàn)爭(zhēng)編年史，我用20年的時(shí)間編了19稿，好幾百萬(wàn)字，然后幾千幅圖。

幾乎所有的人不知道中國(guó)全面抗戰(zhàn)的真實(shí)面貌，這也就是我當(dāng)時(shí)創(chuàng)作撰寫(xiě)《中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)編年史》的動(dòng)力和目的。

2025年6月13日胡立東受邀在復(fù)旦大學(xué)為博士生們舉辦講座《埃德加·斯諾到陜北采訪的歷史考證》

我撰寫(xiě)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)編年史，不久提出14年抗戰(zhàn)這個(gè)概念，從1931年9月18號(hào)開(kāi)始，馬占山打響了第一槍?zhuān)@些英雄奮不顧身跟日本人抗?fàn)?，從東北到華北到各地，甚至上海。當(dāng)時(shí)這些震驚世界的中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的史料史籍，沒(méi)有人去記述。

8年抗戰(zhàn)，忽略了前6年中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)犧牲的這些英雄。14年抗戰(zhàn)，從1931年的9月18號(hào)開(kāi)始算起，我認(rèn)為才能算是一個(gè)完整的中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，才能看到中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的全貌。它不限于中國(guó)的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，放到全世界的反法西斯的大框架上來(lái)看，也有更大的意義。

斯諾拍攝紅一軍團(tuán)騎兵部隊(duì)照片

最終斯諾對(duì)紅區(qū)的采訪過(guò)程，超過(guò)了周總理規(guī)劃的92天，日程遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出預(yù)期。斯諾仍然覺(jué)得時(shí)間不夠。中國(guó)人都有血性，我覺(jué)得他是每一天都感受到了一種互相團(tuán)結(jié)、同仇敵愾的氛圍和精神，斯諾也正是被他們的共性所感動(dòng)。

題圖來(lái)源：電影《紅星照耀中國(guó)》（2019）