上觀智庫近期推出“智庫問政”系列對話，聚焦上海近年來推出的一系列城市治理的新做法、新名詞，邀請相關(guān)智庫特聘專家及行政部門領(lǐng)導(dǎo)，進(jìn)行深入解讀。

前不久召開的中央城市工作會議提出創(chuàng)新、宜居、美麗、韌性、文明、智慧的現(xiàn)代化文明城市目標(biāo)，要求以推進(jìn)城市更新為重要抓手，走出一條中國特色城市現(xiàn)代化新路子。《解放日報(bào)》曾在頭版頭條報(bào)道了楊浦區(qū)控江街道鳳南一村的“三個100”案例，稱贊這是“為中國式現(xiàn)代化城市更新路徑提供了優(yōu)秀樣本”。樣本的背后，多少人付出了努力？又凝練出哪些可推廣可借鑒的經(jīng)驗(yàn)和方法？本期“智庫問政”聯(lián)合“解·訪”欄目，聚焦“現(xiàn)代化城市更新”，看看上海如何“答題”。

本期嘉賓

熊易寒復(fù)旦大學(xué)國際關(guān)系和公共事務(wù)學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師

楊軍上海市楊浦區(qū)控江街道辦事處副主任

主持人

夏斌 博士解放日報(bào)

鳳南一村小區(qū)拆除前，這里建于上世紀(jì)50年代，小區(qū)地勢低洼，設(shè)施陳舊，功能不全，煤衛(wèi)多戶合用，存在安全隱患，居民改造呼聲強(qiáng)烈。本報(bào)記者 蔣迪雯攝。

（本次訪談將分為上、下篇，以下為下篇主要內(nèi)容摘要）

“15分鐘生活圈”，如何讓老舊社區(qū)煥發(fā)新生

解·訪：楊主任，鳳南一村的城市更新項(xiàng)目大概什么時(shí)候完成？

楊軍：預(yù)計(jì)2027年建設(shè)完成，居民進(jìn)行選房以后可以入住。

解·訪：按照方案來看，更新項(xiàng)目有很多社區(qū)配套設(shè)施，這也是街道在打造“15分鐘社區(qū)生活圈”的一個重要創(chuàng)新舉措。在這方面，您有沒有一些經(jīng)驗(yàn)可以跟我們分享？

楊軍：我們希望社區(qū)規(guī)劃的“15分鐘生活圈”，和鳳南一村小區(qū)整個設(shè)計(jì)方案有機(jī)地結(jié)合起來，滿足老人和兒童、年輕人、中年人的不同需求，圍繞這個做了很多的工作。比如說，我們在市交警部門的支持下，在小區(qū)的規(guī)劃中多開了兩個門。因?yàn)轼P城路是一個沒有分道的單一車道，如果未來這條路上的學(xué)校建好以后，在上下學(xué)的時(shí)候會造成很嚴(yán)重的擁堵。因此，我們在周家嘴路上增開了一個雙向可以進(jìn)出人員和車輛的門，在黃興路這邊也開了一個車輛可以進(jìn)去的門，提升大家生活的便利性。

還有，我們在區(qū)規(guī)劃部門的支持下，為小區(qū)增設(shè)了一個裙樓，有6000平方米的公建配套，用于社區(qū)食堂、公共圖書館、社區(qū)衛(wèi)生中心、健康管理中心，還有為老服務(wù)中心、黨群服務(wù)站等。這個不僅可以為鳳南一村的回搬居民提供服務(wù)，還可以輻射周邊的幾個小區(qū)。這個“15分鐘生活圈”的規(guī)劃，也是我們說服居民同意的巨大“加分項(xiàng)”。

城市更新，要充分考慮低收入人群

解·訪：熊老師，“15分鐘社區(qū)生活圈”可能只是一個亮點(diǎn)，或者說是一個珍珠；現(xiàn)在全市在把這些珍珠串成串，打造成讓市民共享城市發(fā)展成果的抓手。在這方面，除了鳳南一村，您還有沒有別的一些觀察案例？

熊易寒：包括像新華路街道、還有浦東，很多地方都有類似的嘗試。這種老舊小區(qū)，它的公建配套往往是不足的；但是在這里生活的低收入群體，對于公共服務(wù)和公共空間的需求更大。一些高端社區(qū)，通過市場化的方式，能夠提供非常好的服務(wù)；但是低收入群體，其實(shí)更加依賴政府提供的公共服務(wù)。

公共服務(wù)，需要有一個空間的載體，比如社區(qū)食堂、老年活動室、社區(qū)圖書館、孩子們活動的場地。我們在城市更新當(dāng)中，怎么樣更好地實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)的可及性、使公共服務(wù)更快更好地服務(wù)于普通市民，就特別重要。

社區(qū)里面最活躍的人群，一個是老年人，一個是兒童，這個“一老一少”對公共空間、對社區(qū)的參與度更高。我們要如何創(chuàng)造條件、讓這些人能夠在社區(qū)中獲得更好的生活品質(zhì)？這需要我們在公共服務(wù)、公建配套的空間設(shè)計(jì)方面，要有一些巧思。

最后的效果是什么？一方面實(shí)現(xiàn)“全民友好”，有更多的適老設(shè)施、兒童游玩設(shè)施等，但這些只是一方面。還有一方面，就是要促進(jìn)人與人之間的交往，提升鄰里之間的信任。比如，我們搞了一個社區(qū)花園。以前大家都是陌生人，我對你臉熟，但是我叫不出你的名字；現(xiàn)在大家一起來建設(shè)這個花園，有這樣一個會客室，實(shí)際上就是鼓勵大家坐下來，然后創(chuàng)造人和人之間的鏈接。

實(shí)際上，現(xiàn)在城市當(dāng)中非常重要的、非常稀缺的，就是人和人之間的鏈接。這種鏈接一旦形成之后，它對城市治理、社區(qū)發(fā)展都是一個可貴的資源，因?yàn)樗鼤嵘覀冎g的信任。大家一旦信任之后，很多事情都會更好辦了。我們在推進(jìn)一些工作的時(shí)候，老百姓更加支持，鄰里之間的糾紛也更少。

我們在學(xué)術(shù)上有個概念叫“社會資本”（Social Capital），就是人和人之間基于平等的關(guān)系，所形成的互惠、互助的網(wǎng)絡(luò)。這種網(wǎng)絡(luò)對于社會來說，是個無形的資產(chǎn)，社區(qū)會因此變得更加安全，老百姓會有更強(qiáng)的幸福感、更多的獲得感，犯罪率會更低。然后政府在推進(jìn)一些工作的時(shí)候，它更容易得到居民的參與和支持，政府的公信力會更強(qiáng)。

所以我們在城市空間設(shè)計(jì)的時(shí)候，可以通過一些巧妙的設(shè)計(jì)，讓人和人之間產(chǎn)生更多的鏈接，產(chǎn)生更高的信任，產(chǎn)生更多的互惠。

從“動拆遷”切換到“城市更新”，政府哪些思路要轉(zhuǎn)變？

解·訪：楊主任，從傳統(tǒng)的“拆遷”模式切換到現(xiàn)在的“城市更新”模式，您覺得我們還需要注意一些什么？

楊軍：講一個例子，我們這次鳳南一村拆除重建，總體的房源雖然是1813戶，但從設(shè)計(jì)的角度來講，不可能正好設(shè)計(jì)1813戶，其實(shí)總量的設(shè)計(jì)大概多了200余戶。有居民就問我們，我分的是一室一廳，你還有兩室一廳或者三室一廳的房源，我是不是可以出錢買？我們說這不行，因?yàn)檫@個項(xiàng)目是政府財(cái)政投入來改善居住條件，多出來的房源，我們要用于其他地方零星的舊房改造。

接下來城市更新，我覺得再也不可能像鳳南這樣整片開發(fā)了。在對那些零星的房屋進(jìn)行拆除重建或者舊改的時(shí)候，從政府的角度來講，要有一個全盤的規(guī)劃和設(shè)計(jì)，而不是說頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳，盡可能考慮更多。

熊易寒：“城市更新”的模式，跟過去的“拆遷”模式相比，更加注重集約高效、轉(zhuǎn)變城市發(fā)展的動力、注重特色發(fā)展。

城市更新，每個地方都有自己的特點(diǎn)。鳳南模式是其中一個模式，我們在別的地方可能是另外一個模式，一定要因地制宜。

再就是，我們要轉(zhuǎn)變城市工作重心，更加注重治理投入。我們過去可能更多的是強(qiáng)調(diào)增長、強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在我們更加強(qiáng)調(diào)的是內(nèi)涵式發(fā)展。像過去那種快速的增長，在短期內(nèi)會有困難；我們要重點(diǎn)思考如何走向內(nèi)涵式的發(fā)展，把現(xiàn)有資源給盤活。

比如，通過城市更新，來把一些閑置的空間轉(zhuǎn)化成公共的空間?，F(xiàn)在中心城區(qū)有很多地方，原來可能就是個廠房，就是個倉庫，甚至有些地方嚴(yán)格來說，它就是違章建筑；但是通過城市更新，我們把它變成公共空間，既沒有浪費(fèi)公共資源，同時(shí)又能夠?yàn)橹苓吘用駝?chuàng)造更好的生活空間、公共空間，為公共服務(wù)提供空間上的載體，把有限的資源最大限度地利用起來，為人民群眾創(chuàng)造更加美好的生活。

節(jié)目總策劃：趙勇

本期編導(dǎo)：夏斌 張馳

本期剪輯：張馳

設(shè)計(jì)：狄斐

（實(shí)習(xí)生朱蕊對本期節(jié)目制作亦有貢獻(xiàn)）

原標(biāo)題：《【“現(xiàn)代化城市更新”，上海如何答題？】城市更新，思路要變了》

欄目主編：尤莼潔

來源：作者：解放日報(bào) 張馳 夏斌 朱蕊 狄斐