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智元機(jī)器人實(shí)現(xiàn)對(duì)A股科創(chuàng)板公司上緯新材63.62%的控股權(quán)后，終于來(lái)了次公開、正式的亮相。

今年3月宣布“智元機(jī)器人董事長(zhǎng)兼CEO”身份的鄧泰華，也在這場(chǎng)智元機(jī)器人首屆合作伙伴大會(huì)上首次公開亮相。

倒也沒(méi)講虛的，一股腦吐出許多外界一直想知道又不知道的東西：

• 融資這事兒智元想融就能融，年底將啟動(dòng)C輪，引入更多國(guó)際產(chǎn)業(yè)方；
• 無(wú)營(yíng)收前提下，現(xiàn)金流能撐三年；
• 今年計(jì)劃出貨幾千臺(tái)，明年出貨數(shù)萬(wàn)臺(tái)，未來(lái)每年出貨幾十萬(wàn)臺(tái)；
• 商業(yè)落地節(jié)奏，先ToB再ToC；
• 落地場(chǎng)景選擇路徑，簡(jiǎn)單環(huán)境+簡(jiǎn)單任務(wù)→簡(jiǎn)單環(huán)境+復(fù)雜任務(wù)→復(fù)雜環(huán)境；
• 當(dāng)前主要在打基礎(chǔ)（能力、產(chǎn)品、團(tuán)隊(duì)），今年起產(chǎn)品成熟度提高，市場(chǎng)與團(tuán)隊(duì)具備基礎(chǔ)，開始“逐步踩油門”；
• 智元團(tuán)隊(duì)超1000人，平均年齡31歲；
• 團(tuán)隊(duì)成員75%是研發(fā)，其中2/3投入AI，1/3投入本體。
• 未來(lái)三年，投入數(shù)十億資金，孵化50個(gè)早期項(xiàng)目；
• 已投15個(gè)早期項(xiàng)目（70%孵化、30%種子/天使），年化收益8倍；
• 啟動(dòng)“智元A計(jì)劃”，三年內(nèi)打造千億級(jí)產(chǎn)業(yè)生態(tài)；
• 過(guò)去銷售以直銷為主，渠道為零；今起以伙伴優(yōu)先，年內(nèi)渠道占比30%，2026年70%以上。

慷慨而談的不只有鄧泰華。

會(huì)前交流時(shí)，智元機(jī)器人通用業(yè)務(wù)部總裁王闖、智元機(jī)器人合伙人&具身業(yè)務(wù)部總裁姚卯青也出面回答了許多疑問(wèn)。

我們整理其中精華，分成“吃瓜”“技術(shù)”“合作”三個(gè)板塊，與大家分享。

吃瓜部分

前段時(shí)間收購(gòu)A股上緯新材帶來(lái)一些輿論，對(duì)此有什么回應(yīng)？

姚卯青：外界有外界的解讀，我們也控制不了；其次這是一個(gè)新賽道，新生的事物是全方位需要?jiǎng)?chuàng)新的。

無(wú)論是你技術(shù)創(chuàng)新、應(yīng)用創(chuàng)新、合作模式生態(tài)的創(chuàng)新還是資本層面的創(chuàng)新，而且這個(gè)是目前國(guó)家也支持的方向，A股上市公司也有很多舊產(chǎn)能，或者說(shuō)一些落后的產(chǎn)能需要被更好的標(biāo)的去取代，這也是為什么新國(guó)六條支撐的方向。

我們也是順應(yīng)國(guó)家的引導(dǎo)能夠去更快利用資金和市場(chǎng)支持，能夠讓我們的產(chǎn)品，讓我們的研發(fā)走得更快。

我核心想給大家傳遞一個(gè)理念——經(jīng)常有人會(huì)問(wèn)到我你怎么看智元智能將來(lái)什么節(jié)奏——我最想回答的就一句話：

你不用問(wèn)我這個(gè)行業(yè)怎么看，智元決定這個(gè)行業(yè)將來(lái)發(fā)展的速度和是不是泡沫，我們做得好，這個(gè)行業(yè)就好。

外界知道智元很強(qiáng)，但好像沒(méi)有特別令人印象深刻的點(diǎn)？

姚卯青：這個(gè)我來(lái)解釋一下，我們公司因?yàn)槿谫Y也非常順利，基本上不需要PR，創(chuàng)業(yè)公司但凡PR比較多可能都是為了配合自己一些融資的節(jié)奏，這個(gè)也可以理解。

我們比較專注于真正做產(chǎn)品研發(fā)落地，外部不必要的一些發(fā)聲，我們比較少去炒作也是希望這個(gè)行業(yè)大家稍微冷靜、理性一些，不要過(guò)度的膨脹，過(guò)度的去接受不應(yīng)有的熱度。

其實(shí)每個(gè)月現(xiàn)在大家看到各種什么運(yùn)動(dòng)會(huì)、展會(huì)，無(wú)論對(duì)智元還是對(duì)其他一些友商都是巨大的資源消耗，投人、投設(shè)備，對(duì)正常一些研發(fā)主線的打斷，我覺(jué)得影響蠻大的，你為了展會(huì)你要做一個(gè)臨時(shí)方案，但也許不是你真正長(zhǎng)線的方案。

另一方面您剛才提到宇樹有很多運(yùn)動(dòng)控制的展示，這個(gè)確實(shí)是宇樹的強(qiáng)項(xiàng)，我們公司認(rèn)為核心將來(lái)更大價(jià)值在于上肢的作業(yè)能力而不是簡(jiǎn)單的運(yùn)控，運(yùn)控很重要。

你需要穩(wěn)定的運(yùn)動(dòng)、移動(dòng)才能配合高效作用，但我們覺(jué)得僅僅有這個(gè)是不夠的，我們需要真正把更難問(wèn)題作業(yè)操作的問(wèn)題去解決。

這個(gè)操作問(wèn)題就是一個(gè)比運(yùn)動(dòng)控制難兩個(gè)數(shù)量級(jí)，難100倍以上的問(wèn)題，你需要去沉下心來(lái)花很長(zhǎng)時(shí)間從你的硬件到算法到數(shù)據(jù)真正去持續(xù)打磨。

不太可能說(shuō)我每個(gè)月，每幾天就能發(fā)各種Demo，或者說(shuō)買了你機(jī)器的客戶隨便倒騰倒騰就能發(fā)很多Demo，一定是我們要以從基礎(chǔ)設(shè)施、工程、算法、前沿能力，非常完整的團(tuán)隊(duì)沉下心來(lái)花一年，甚至兩年時(shí)間，而且要跟我們的行業(yè)合作伙伴真正懂行業(yè)的伙伴在一起去埋頭打磨的事情。

大家也不用擔(dān)心下半年我們會(huì)陸陸續(xù)續(xù)發(fā)布很多行業(yè)應(yīng)用震撼的展示，真正讓大家看到機(jī)器人不僅僅能夠提供情緒價(jià)值、文娛價(jià)值，它也最終會(huì)解決生產(chǎn)力問(wèn)題。

為什么沒(méi)參加世界機(jī)器人大會(huì)和世界人形機(jī)器人運(yùn)動(dòng)會(huì)？

姚卯青：機(jī)器人行走是為了展示我們產(chǎn)品的穩(wěn)定性和成熟度，因?yàn)楝F(xiàn)在大家也知道包括之前馬拉松比賽，或者是一些運(yùn)動(dòng)會(huì)很容易出現(xiàn)一些機(jī)器人短時(shí)間運(yùn)動(dòng)之后過(guò)溫需要歇息，甚至換機(jī)器的情況。

我們是展示24小時(shí)又是在極端“秋老虎”非常熱的情況下能夠進(jìn)行持續(xù)行走，這充分證明我們是通過(guò)量產(chǎn)的積累已經(jīng)達(dá)到產(chǎn)品相對(duì)成熟穩(wěn)定，可以在真實(shí)場(chǎng)景去持續(xù)作業(yè)的效果。

至于機(jī)器人運(yùn)動(dòng)會(huì)這塊兒：

一方面是我們也在準(zhǔn)備我們的伙伴大會(huì)，所有的設(shè)備、人員可能都集中在準(zhǔn)備活動(dòng)中；另一方面，我們也是認(rèn)為應(yīng)該更多展示一些真正在客戶場(chǎng)景可能會(huì)使用到的工況，比如說(shuō)持續(xù)行走等很多。

其實(shí)人形機(jī)器人在客戶現(xiàn)場(chǎng)也做不了跳高，或者說(shuō)去做百米沖刺，這個(gè)也不安全，我們也是更務(wù)實(shí)一些的做法。

技術(shù)部分

遠(yuǎn)征A2 24小時(shí)高溫行走意味著什么？

王闖：技術(shù)層面有幾點(diǎn)突破——

第一，目前我們看到機(jī)器人還是遙控為主，但我們希望機(jī)器人變成無(wú)限的生產(chǎn)力。

變成無(wú)限生產(chǎn)力第一步就是它能夠完全自主，移動(dòng)這方面應(yīng)該能自主，自主移動(dòng)我們已經(jīng)開發(fā)了半年多，這次直播24小時(shí)覆蓋了從白天到黑夜再到白天一個(gè)完整的循環(huán)，它有強(qiáng)光環(huán)境、逆光環(huán)境，好多時(shí)候傳感器會(huì)出各種各樣的問(wèn)題，必須把這些問(wèn)題都解決的比較好，機(jī)器人才能在各種不同光線環(huán)境變化下穩(wěn)定的工作。所以自主移動(dòng)帶導(dǎo)航避障是第一點(diǎn)比較有突破的。

第二，我們直播那天室外最高溫度達(dá)到了37℃，地面到61℃。

在這么高的溫度下攝影師還有現(xiàn)場(chǎng)的工作人員都非常難以承受。大家開玩笑說(shuō)如果在室外有個(gè)交警站崗的話可能過(guò)不了多久就得輪班，因?yàn)槟翘鞂?shí)在太熱了。

包括今天也是天氣差不多，機(jī)器人全程24小時(shí)自己獨(dú)立完成的，它沒(méi)有任何休息，中間不停的給它換電，攝影師總共輪換了73人次，每走一會(huì)攝影師已經(jīng)熱的受不了就換人下去休息。我們可以想見一下這個(gè)突破，機(jī)器人在某些極端環(huán)境下的適應(yīng)能力某種意義上超越人了，在這種暴曬高溫下。

酷熱環(huán)境這種極端環(huán)境下，可以在交通崗?fù)げ家恍C(jī)器人做交通的指揮。這些應(yīng)用可以逐漸做起來(lái)，在這種嚴(yán)苛的環(huán)境下工作的突破也是其中一個(gè)，也是目前大家還沒(méi)有做到的。

第三，我們展示了機(jī)器人的可靠性。

大家也知道人形機(jī)器人要持續(xù)保持穩(wěn)定是非常難的，我們自己在實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)測(cè)了連續(xù)行走3千小時(shí)，上次批量的測(cè)我們定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)360小時(shí)沒(méi)有任何摔倒的異常，目前已經(jīng)完成了，現(xiàn)在正在做720小時(shí)，這是很多臺(tái)一起做。

今天這個(gè)展示是研發(fā)過(guò)程很小的縮影，我們研發(fā)過(guò)程已經(jīng)跑了360現(xiàn)在正在測(cè)720，24小時(shí)只是它很小的，我們只是拎出了其中兩臺(tái)，剪了其中24小時(shí)的縮影給大家看，但敢直播我認(rèn)為這就是一個(gè)突破，因?yàn)槟氵B續(xù)走24個(gè)小時(shí)不知道會(huì)出什么各種各樣的異常，過(guò)程中也有很多小孩干擾它，過(guò)程中晚上還有些貓出現(xiàn)，機(jī)器人都能夠運(yùn)行的比較好。

第四，大家都沒(méi)有注意到的，機(jī)器人在走的過(guò)程中有很多講解的任務(wù)，機(jī)器人任務(wù)部署特別方便，大概5分鐘可以完成一個(gè)新任務(wù)的部署，而且機(jī)器人講解的臺(tái)詞5分鐘可以隨便改知識(shí)庫(kù)讓機(jī)器人講不同的東西。

這是我們做展廳講解接待對(duì)客戶特別重要的東西，因?yàn)樗v的內(nèi)容還有走的動(dòng)線會(huì)經(jīng)常變，如果這個(gè)門檻很高很難推廣。

世界模型可以多大程度替代真機(jī)訓(xùn)練？

（注：7月27日，智元發(fā)布首個(gè)動(dòng)作驅(qū)動(dòng)世界模型開源平臺(tái)Genie Envisioner）

姚卯青：首先Google的世界模型Genie3，它其實(shí)是現(xiàn)在在一些類似游戲、影視這樣一些行業(yè)應(yīng)用場(chǎng)景里面能夠交互式的生成。

我們的世界模型其實(shí)從打的理念上來(lái)講是差不多的，能夠在用戶指定的提示下去生成一個(gè)非常自洽的符合物理規(guī)律的對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)。

區(qū)別在于可能大家面向的一些應(yīng)用不大一樣，我們更多是面向機(jī)器人的一些作業(yè)的場(chǎng)景，所以它會(huì)生成很多機(jī)器人自己第一人稱視角的一些畫面，同時(shí)它的畫面里面的一些內(nèi)容是一些機(jī)器人的手部和物體強(qiáng)交互這種操作的過(guò)程。

我們這個(gè)世界模型其實(shí)它是在一些現(xiàn)有的視頻生成類的模型的基礎(chǔ)上，應(yīng)用3000多小時(shí)真實(shí)機(jī)器人作業(yè)數(shù)據(jù)去進(jìn)行二次訓(xùn)練才得到的，所以其實(shí)它也可以從某種程度上理解為就是一個(gè)真機(jī)訓(xùn)練。

它提供和帶來(lái)的能力跟VLA模型里面預(yù)訓(xùn)練是比較相似的，真正我們要做一些特定問(wèn)題和特定任務(wù)的時(shí)候，其實(shí)也要在這個(gè)基礎(chǔ)之上再去采集一定量的后訓(xùn)練的數(shù)據(jù)對(duì)它進(jìn)行最終落地前的第三階段訓(xùn)練。

數(shù)據(jù)，現(xiàn)在對(duì)于行業(yè)是什么情況？

姚卯青：行業(yè)現(xiàn)在確實(shí)是在數(shù)據(jù)非常早期的階段，這也是我們當(dāng)時(shí)和杭州灣具身智能創(chuàng)新中心合作非常重要的出發(fā)點(diǎn)，希望能夠不僅僅是在智元自己內(nèi)部，而且能夠在全國(guó)各地聯(lián)合很多行業(yè)和地方的合作伙伴，大家把數(shù)據(jù)的規(guī)模、采集、生產(chǎn)、檢驗(yàn)一些標(biāo)準(zhǔn)化動(dòng)作能夠做出來(lái)形成一套非常能夠大規(guī)模復(fù)制產(chǎn)業(yè)化的效應(yīng)。

現(xiàn)階段來(lái)講，我們也確實(shí)看到隨著我們?nèi)ツ昴甑譇giBot World數(shù)據(jù)集的發(fā)布，大家對(duì)數(shù)據(jù)已經(jīng)看到它的重要性，特別是高質(zhì)量數(shù)據(jù)的重要性。

所以陸陸續(xù)續(xù)在過(guò)去的半年中很多一些場(chǎng)景的客戶，一些特定行業(yè)的客戶，他們都在快速的向我們提一些面向真實(shí)場(chǎng)景數(shù)據(jù)的需求。這些需求我覺(jué)得都是代表真實(shí)應(yīng)用案例也非常好能夠幫我們?nèi)ヂ姆e累，我們的數(shù)據(jù)集不斷的擴(kuò)充。

現(xiàn)在像這類數(shù)據(jù)大規(guī)模的標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)和檢驗(yàn)標(biāo)注的環(huán)節(jié)也是已經(jīng)充分和創(chuàng)新中心的伙伴一起聯(lián)合往前推進(jìn)。

從這個(gè)角度來(lái)講，我還是比較樂(lè)觀的，我們應(yīng)該是能夠在未來(lái)1-2年時(shí)間之內(nèi)為整個(gè)具身智能產(chǎn)業(yè)去快速積累大量的真實(shí)數(shù)據(jù)，在2年內(nèi)我覺(jué)得有希望能夠達(dá)到現(xiàn)在大語(yǔ)言模型他們所應(yīng)用的規(guī)模，真正給我們帶來(lái)具身智能GPT這種涌現(xiàn)時(shí)刻，它需要有這樣一個(gè)數(shù)據(jù)來(lái)做其背后重要的保證。

至于真機(jī)數(shù)據(jù)和仿真數(shù)據(jù)，首先我們認(rèn)為對(duì)于機(jī)器人的作業(yè)來(lái)講真實(shí)數(shù)據(jù)一定是價(jià)值最高也是最重要的，因?yàn)槲锢硎澜缡且粋€(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)，跟不同機(jī)器人本體以及不同物體、資產(chǎn)去交互的話，背后所蘊(yùn)含的物理規(guī)律、物理約束限制是非常豐富，這樣一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)來(lái)講很難被抽象的建模東西去完美的替代。

我們同時(shí)也非常認(rèn)可仿真和生成式AI等等一些能力，能夠把我們有限真實(shí)數(shù)據(jù)去發(fā)揮更大的作用，能夠通過(guò)一些數(shù)據(jù)增廣的手段，從背景、環(huán)境、數(shù)字資產(chǎn)等等，包括光照等維度去做最大限度的泛化。

因?yàn)闄C(jī)器人泛化性是很重要的能力，是區(qū)別于原來(lái)工業(yè)自動(dòng)化的能力，能夠適應(yīng)動(dòng)態(tài)的變化環(huán)境，仿真還有像AIGC的一些能夠把我們真機(jī)采集到的數(shù)據(jù)去做很多維度的增廣。

同時(shí)像仿真的環(huán)境也能原生的讓我們?cè)诶锩嫒ゲ杉芏嗄軌虮贿M(jìn)行模擬，進(jìn)行抽象的動(dòng)作類型，比如說(shuō)一些固體簡(jiǎn)單的抓放、擺放，其實(shí)在很大程度上確實(shí)是可以被模擬的。

但是也有很多作業(yè)過(guò)程，柔性物體，流體，強(qiáng)需要摩擦力、觸覺(jué)、力覺(jué)的反饋，這些相對(duì)來(lái)講現(xiàn)在是很難在仿真引擎里面去精確建模的，這也是當(dāng)今一個(gè)比較前沿，可能還沒(méi)有到完全產(chǎn)業(yè)應(yīng)用，但還是一個(gè)從行業(yè)、從國(guó)家都比較關(guān)注的前沿學(xué)科。

如何做高性能物理仿真器，這也可能是從自主可控角度來(lái)講不會(huì)完全依賴國(guó)外一些技術(shù)。

從技術(shù)的角度來(lái)講異構(gòu)數(shù)據(jù)是可以被共同利用起來(lái)的，而且我們?cè)诮趯W(xué)術(shù)論文上也已經(jīng)充分驗(yàn)證這樣一種可能性。

但現(xiàn)在階段從我們視角來(lái)看數(shù)據(jù)的質(zhì)量問(wèn)題可能是更需要被先解決的。

在大模型技術(shù)背景下面，大家拼的就是數(shù)據(jù)質(zhì)量、數(shù)據(jù)配方、數(shù)據(jù)工程能力，好的數(shù)據(jù)決定模型上限，差的數(shù)據(jù)決定模型會(huì)有比較差的表現(xiàn)。

有個(gè)概念叫數(shù)據(jù)金字塔。

數(shù)據(jù)從它的量、它的質(zhì)量、它的可用性、對(duì)模型的最終價(jià)值來(lái)講，都是存在這樣一個(gè)金字塔效應(yīng)。

底座我們可以定義為是可以大量獲取的低成本的一些數(shù)據(jù)，塔尖就是一些高成本獲取的，數(shù)據(jù)量相對(duì)來(lái)講最少的數(shù)據(jù)，不同的金字塔的部分對(duì)整個(gè)具身模型的作用也是不同的。

互聯(lián)網(wǎng)的視頻數(shù)據(jù)，其實(shí)我們整體來(lái)看是在偏金字塔的中下基座的位置，通過(guò)這些海量的低成本的數(shù)據(jù)，確實(shí)可以在第一階段或者是預(yù)訓(xùn)練的階段，確實(shí)可以給視覺(jué)編碼器或者是視覺(jué)語(yǔ)言基礎(chǔ)模型，以及我們一些影視的動(dòng)作理解提供一個(gè)很好的基礎(chǔ)。

這個(gè)也是我們今年3月份發(fā)布的基座模型GO1里提到的一個(gè)概念，我們?cè)谝浑A段的自監(jiān)督生成式預(yù)訓(xùn)練階段用到了互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)，用到了人的第一視角操作數(shù)據(jù)，在這些數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上我們其實(shí)可以學(xué)成一種通用的對(duì)動(dòng)作的理解和表達(dá)，它是一種無(wú)關(guān)人或者機(jī)器人，或者是哪一個(gè)機(jī)器人，對(duì)動(dòng)作的一種通用的描述。

在這個(gè)基礎(chǔ)之上，我們也需要繼續(xù)往塔尖，無(wú)論是仿真里特定機(jī)器人的操作數(shù)據(jù)，還是我們?cè)谒獾恼鏅C(jī)的在真實(shí)物理世界里面采集到的機(jī)器人數(shù)據(jù)，對(duì)特定場(chǎng)景進(jìn)行最終的微調(diào)，走完所謂的最后一公里。

會(huì)不會(huì)摒棄激光雷達(dá)路線，用純視覺(jué)解決所有問(wèn)題？

王闖：不用激光雷達(dá)的原因可能因?yàn)樗杀颈容^高，但在中國(guó)激光雷達(dá)現(xiàn)在越做越便宜，它在機(jī)器人里并不算很貴的零部件。

你可以想象一個(gè)東西，有的汽車裝的安全氣囊更多，有的汽車少一點(diǎn)，為什么有的裝更多，可能一輩子都不一定用的到，但它是一個(gè)冗余的安全器件，我覺(jué)得激光雷達(dá)就是這樣一個(gè)冗余的安全器件。

視覺(jué)這個(gè)東西本身沒(méi)有距離的幀值，可能用在汽車上，汽車的任務(wù)就是盡可能不與周圍的東西發(fā)生碰撞，所以距離的誤差大一點(diǎn)也不是什么太大的問(wèn)題，不發(fā)生碰撞就可以了。

但機(jī)器人必須要跟物體發(fā)生接觸，因?yàn)槿祟悓?duì)機(jī)器人的需求要做各種各樣的操作，要跟人貼著相處，跟人貼身相處。

這樣的東西我們希望它本身的感知能力越強(qiáng)越好，尤其對(duì)距離精準(zhǔn)的把握越強(qiáng)越好，激光雷達(dá)畢竟是利用光TOF的原理精確測(cè)量距離，它的距離是一手的信息不是通過(guò)視覺(jué)反算的間接信息。

我們覺(jué)得激光雷達(dá)我現(xiàn)在能看到的不需要把它去掉，從成本上不需要，從安全上有更高的安全維度，所以我們目前不希望把它去掉。

視覺(jué)我們也投入挺大，最開始用激光SLAM，后來(lái)發(fā)現(xiàn)激光SLAM有很多它的劣勢(shì)場(chǎng)景，比如像人遮擋很多的時(shí)候，我們現(xiàn)在有V-SLAM作為補(bǔ)充，這個(gè)月的版本上就上了一些視覺(jué)的SLAM做補(bǔ)充，讓它的定位更穩(wěn)定。

并不是說(shuō)我們用激光雷達(dá)我們?cè)谝曈X(jué)上就不投入，相反我們視覺(jué)和激光雷達(dá)覆蓋得更全。

硬件是不是人形機(jī)器人當(dāng)前的Challenge？

王闖：我不同意說(shuō)硬件不是瓶頸。

我們?nèi)绻涯繕?biāo)定成機(jī)器人要像人一樣有人的能力，那機(jī)器人跟人硬件瓶頸差距太大了。

比如人有全身的觸覺(jué)，這是特別有用又非常難的；現(xiàn)在機(jī)器人連手上的觸覺(jué)都沒(méi)有做的非常好，像我們剛剛發(fā)布的剛剛才開始用起來(lái)，還沒(méi)有到大規(guī)模應(yīng)用的程度。

比如機(jī)器人各方面硬件的性能我認(rèn)為現(xiàn)在也還是不夠的，比如每個(gè)關(guān)節(jié)都要帶非常靈敏的力的感知，長(zhǎng)時(shí)間使用都是很可靠的，這些方面硬件也都有很多問(wèn)題。

另外像機(jī)器人硬件的安全性，我認(rèn)為很多安全的冗余還有對(duì)周圍環(huán)境、人的防護(hù)硬件上的東西也都還不夠，所以我覺(jué)得硬件上的瓶頸也很多，當(dāng)然軟件算法上的瓶頸也是非常大的。

所以具身智能是你必須把全棧能力建起立，硬件和軟件算法協(xié)同的進(jìn)化而不是某個(gè)方面已經(jīng)夠用了，我們實(shí)際落地的時(shí)候肯定比較務(wù)實(shí)，今年它是個(gè)什么水平我們就選什么樣的場(chǎng)景。

我剛才說(shuō)的送到外太空，這是個(gè)理想它還是非常遙遠(yuǎn)的，比如到外太空可能動(dòng)不動(dòng)零下一兩百度，現(xiàn)在的硬件肯定是很大的瓶頸。

現(xiàn)在機(jī)器人能使用的溫度范圍跟汽車比差很大，汽車一般負(fù)40到85度，機(jī)器人全身的零部件大部分都到不了這個(gè)水平，我認(rèn)為硬件上還有很多問(wèn)題。

內(nèi)外部合作

智元內(nèi)部三大業(yè)務(wù)線，彼此獨(dú)立還是存在密切合作和共享？

王闖：我們公司有個(gè)平臺(tái)管理部，平臺(tái)研發(fā)部門對(duì)外露出的比較少，平臺(tái)研發(fā)部像硬件、ID設(shè)計(jì)、關(guān)節(jié)這些東西都放在平臺(tái)做，所以有很多這些能力在復(fù)用，包括后面我們希望更多的東西逐漸能夠復(fù)用性變的非常強(qiáng)。

通用產(chǎn)品線和靈犀產(chǎn)品線都在做人形，一個(gè)大人形一個(gè)小人形，現(xiàn)在復(fù)用率相對(duì)來(lái)說(shuō)更高一點(diǎn)，包括內(nèi)部有已經(jīng)開源了的AMRT，還有嵌入式底層搞了一AimIO，可以隨便換一個(gè)芯片都能很快接入進(jìn)來(lái)，這些我們都復(fù)用。

復(fù)用的還有任務(wù)編排、客戶端界面、靈巧手。

后面會(huì)讓平臺(tái)化做得越來(lái)越好，提高整體研發(fā)效率。

現(xiàn)在分成各個(gè)業(yè)務(wù)部門因?yàn)槲覀冇胁煌a(chǎn)品的形態(tài)，不同的產(chǎn)品形態(tài)總要有人把它設(shè)計(jì)出來(lái)，把各種可靠性驗(yàn)證的比較好，同時(shí)也要考慮它的商業(yè)化，它的特點(diǎn)還是不太一樣。

比如大人形和小人形有些場(chǎng)景是一樣的，但也有些場(chǎng)景是不同的，希望這一個(gè)業(yè)務(wù)部門可以從研發(fā)到生產(chǎn)、銷售，到商業(yè)的閉環(huán)整個(gè)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)起來(lái)。

為什么和上市公司密集合作？

（注：杭州灣具身智能創(chuàng)新中心總經(jīng)理殷哲現(xiàn)場(chǎng)回答媒體提問(wèn)時(shí)也談到，智元當(dāng)初選擇和上虞區(qū)作為合作伙伴，原因之一就是因?yàn)檫@個(gè)地區(qū)有21家A股上市的公司）

姚卯青：其實(shí)跟上市公司合作也非常的簡(jiǎn)單，因?yàn)槲覀冎窃€是一家初創(chuàng)企業(yè)，我們自己從公司的定位來(lái)講也是在做通用機(jī)器人平臺(tái)，無(wú)論是標(biāo)準(zhǔn)的硬件產(chǎn)品，還是通用的應(yīng)用開發(fā)、軟件平臺(tái)、算法基座，這樣一個(gè)定位和公司發(fā)展階段來(lái)講也決定我們不可能自己下場(chǎng)去干所有的行業(yè)。

從頭到尾端到端一條龍自己全部干完，但凡做過(guò)工業(yè)，做過(guò)一些行業(yè)應(yīng)用的朋友應(yīng)該深有體會(huì)，做項(xiàng)目是一個(gè)非常吃資源、吃人的事情，你一個(gè)項(xiàng)目就有很多人要投進(jìn)去做開發(fā)、集成、交付、售后，這也是為什么我們需要去聯(lián)合伙伴一起做。

上市公司在這里面無(wú)論是本身資金和人才儲(chǔ)備，對(duì)行業(yè)多年的積累，對(duì)行業(yè)的理解，以及很多上市公司希望能夠在人工智能和具身智能時(shí)代做二次曲線去擁抱新質(zhì)生產(chǎn)力的角度來(lái)講，大家是有一個(gè)很好的互補(bǔ)作用。

我覺(jué)得更多是智元能夠把自己標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品、硬件打造好，做到能夠在行業(yè)應(yīng)用的穩(wěn)定性、耐久性、一致性。

同時(shí)能夠把我們?nèi)蝾I(lǐng)先的人工智能基座能夠封裝好提供出來(lái)，在行業(yè)伙伴應(yīng)用的時(shí)候能夠以一種低門檻、低代碼，很友好的方式。

比如說(shuō)通過(guò)一些行業(yè)數(shù)據(jù)能夠增量去模型進(jìn)行訓(xùn)練，快速的用我們的工具鏈SDK去部署，這樣的方式去行業(yè)落地。

今年出海規(guī)劃？

王闖：我們今年出海主要是兩方面。

一是，以科研教育為主。

科研教育跟北美的合作比較多，前面也發(fā)布了跟英偉達(dá)、Skill AI的一些合作，這主要在數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)方面，國(guó)外學(xué)術(shù)界的資源還是比較好的，這塊也能夠促進(jìn)具身智能技術(shù)的發(fā)展。

二是，以商業(yè)為主。

商業(yè)我們目前有幾個(gè)重點(diǎn)想做的區(qū)域：東南亞、日韓、中東，現(xiàn)在進(jìn)展比較好的東南亞會(huì)更快一點(diǎn)，今天來(lái)簽約的伙伴有個(gè)是馬來(lái)西亞的i-city，它之前是做主題樂(lè)園的，現(xiàn)在希望拿出一個(gè)比較大的廳布各種各樣機(jī)器人的體驗(yàn)還有互動(dòng)游戲。

我們覺(jué)得機(jī)器人今年比較大的機(jī)會(huì)在展廳的講解接待還有文娛表演，我們會(huì)傾向于選擇本來(lái)就有產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的合作伙伴。

工業(yè)場(chǎng)景里把ROI控制在3以內(nèi)需要多久？

王闖：在綿陽(yáng)可能三年，在上?？赡軆赡昃褪栈爻杀?，到海外的話可能一年就收回成本。

我們?yōu)槭裁聪仍诰d陽(yáng)，因?yàn)猷囍魅?em>（富臨精工工程中心主任兼事業(yè)部總監(jiān)鄧揚(yáng)）那邊和我們關(guān)系是非常好的，大家的配合效率非常高。

剛開始去的時(shí)候我記得今年年初料箱轉(zhuǎn)運(yùn)跑通搬一個(gè)箱子，完成一個(gè)循環(huán)是160秒；去鄧主任那邊是50、60秒，又調(diào)了一個(gè)多月，直播時(shí)40秒。鄧主任說(shuō)工人通常要到30秒以內(nèi)。

大家可以看到這逐步在優(yōu)化，需要配合度很高的客戶和我們一起在現(xiàn)場(chǎng)做各種各樣的優(yōu)化。

我們希望最終能優(yōu)化到比人還要好，同時(shí)它的成本要快速下降，這個(gè)成本像鄧主任說(shuō)的，他們自己生產(chǎn)電關(guān)節(jié)，機(jī)器人里最多的就是關(guān)節(jié)，一個(gè)機(jī)器人好幾十個(gè)關(guān)節(jié)，這個(gè)成本如果能用上富臨的本身成本就控制的比較好，這個(gè)機(jī)器人成本也能下降。

我相信它的發(fā)展速度在未來(lái)一年兩年會(huì)有突飛猛進(jìn)的變化，過(guò)去幾個(gè)月大家可以想象下從160秒逐漸優(yōu)化到40秒的節(jié)拍，而且成功率從最開始只有百分之六七十現(xiàn)在99.9%，希望大家能夠持續(xù)關(guān)注相信它未來(lái)的進(jìn)步。